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#51 2005-08-23 16:03:58

Radwolf
Membre
Lieu : Naast
Inscription : 2004-06-03
Messages : 433

Re : Appels d'offres: vos avis

Personnellement, je suis comptable-employé dans une société, pas besoin d'un comptable pour l'instant. Mais dans un avenir +/- proche, ma tendre épouse sera probablement indépendante et je ne m'estime pas assez calé en IPP pour m'occuper de son dossier tout seul, il me faudra donc "faire appel à un professionel".

Je pense que je commencerai par contacter certains habitués du forum, et si ça ne donne pas de résultat, le système d'appel d'offres pourrait m'être utile. Evidemment, je saurai peut-êtrte mieux préciser mes besoins et mes attentes qu'un starter qui n'a jamais entendu parler de compta. Donc une plus grande chance d'avoir une réponse de quelqu'un qui pourra s'occuper correctement du dossier.

Il est dit, ailleurs dans le sujet, que la pub (positive comme négative) d'un comptable se fait principalement par le bouche à oreilles. OK, mais je ne connais pas grand-monde dans mon coin (c'est comme ça les grandes villes, surtout quand on n'y habite pas depuis longtemps)) et je me vois mal demander à mon libraire quel est son comptable et s'il en est content et de toute façon, ça ne m'avancera pas beaucoup vu que le domaine d'activité est totalement différent.

Pour ce qui est de payer pour avoir une réponse, comme le propose Fox, ça ne marchera JAMAIS. Les gens sont prêts à dépenser des dizaines d'euros en hotline mais pas pour pouvoir poster sur un forum. Pour beaucoup, internet = gratuit, si c'est payant, je passe mon chemin.

Il reste la solution du don. Sur un autre forum, un nouveau serveur était nécessaire. Un appel aux dons a été lancé, permettant de récolter plus de 2000 € (pour +/- 80 donateurs). Evidemment, ça ne suffit pas à faire vivre une famille.

Sur ce, bon courage à l'Admin.


Radwolf

- Le comptable est ce sorcier qui, pour cacher les désordres, ouvre des comptes d'ordre. -

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#52 2005-08-23 16:18:34

Dominique
Membre
Inscription : 2004-01-19
Messages : 525

Re : Appels d'offres: vos avis

Et on peut avoir des renseignements sur cet autre forum, mon cher Casta?


Dominique

"La femme sera l'égale de l'homme le jour où, à un poste important, on réélira une femme incompétente (Françoise Giroud)"

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#53 2005-08-23 17:13:23

Dominique
Membre
Inscription : 2004-01-19
Messages : 525

Re : Appels d'offres: vos avis

Très bien la situation des radars en France, j'en avais justement besoin.
Merci mon cher Casta


Dominique

"La femme sera l'égale de l'homme le jour où, à un poste important, on réélira une femme incompétente (Françoise Giroud)"

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#54 2005-08-23 22:32:16

Fox
Membre
Inscription : 2005-01-03
Messages : 1 157

Re : Appels d'offres: vos avis

Dominique,
les radars en France c'est bien mais en Belgique c'est mieux.
J'ai suivi le problème !l y a quelques semaines et plusieurs sites prévoient des mises à jour ainsi que les explications nécessaires.  Au besoin...
Cordialement.


L'imagination est plus importante que le savoir.  On peut tout savoir et ne rien faire, tandis qu'avec l'imagination, on peut tout faire. (A. Einstein)

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#55 2005-08-25 09:07:06

Dominique
Membre
Inscription : 2004-01-19
Messages : 525

Re : Appels d'offres: vos avis

Fox,
Tu as les références des sites dont tu parles?


Dominique

"La femme sera l'égale de l'homme le jour où, à un poste important, on réélira une femme incompétente (Françoise Giroud)"

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#56 2005-08-26 10:26:11

Fox
Membre
Inscription : 2005-01-03
Messages : 1 157

Re : Appels d'offres: vos avis

Dominique,
Etant donné que je ne connais pas ton matériel ni le navigateur, voici :
alertegps.com
gpspassion.com
gsc.be
mioskins.free.fr
poiplace.com
universpocketpc.com
Cordialement.


L'imagination est plus importante que le savoir.  On peut tout savoir et ne rien faire, tandis qu'avec l'imagination, on peut tout faire. (A. Einstein)

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#57 2005-08-26 10:51:26

COMPTABALOU
Membre
Inscription : 2004-06-09
Messages : 5 048

Re : Appels d'offres: vos avis

Bonjour-bonsoir,


Je vais encore mettre un peu plus d'animation probablement en exposant mon avis (expérimenté de 29ans...)

Je rejoins COMPLETEMENT la position de CASTA pour ce qui concerne ce système d'appels d'offre "passif" du point de vue du comptable et à la "limite" de la déontologie professionnelle... De toute façon, je puis vous assurer qu'il ne donnera pas les résultats escomptés par ADMIN !

Cher ADMIN, je comprends ton besoin "impérieux" de faire des recettes pour assurer la survie d'un site qui est, il faut le reconnaître, convivial et très riche en ce qui concerne les thèmes et les échanges entre pro et "moins" pro. Cependant, cette manière théorique d'accrocher un client au comptable approprié (expérience-spécialisation), risque fort comme très bien écrit plus haut, d'accrocher un comptable inexpérimenté et/ou en manque de clientèle (jeune dans la profession, bien souvent stagiaire voire un "moins" bon professionnel).
Quelle sera alors la réponse de comptable.be quand le "return" sera constitué de réclamations et plaintes suite aux "brillantes" prestations du professionnel incriminé ?
Il y a un véritable danger de dépréciation des professions comptables et fiscales !
De plus, croyez-vous que le "client" insatisfait se limitera à en faire part à comptable.be ?  Que nenni, il va vous assurer une très bonne campagne publicitaire ! Et quand vous aurez eu quelques problèmes de ce genre, la "réputation" et donc toute l'image du site... sera  malheureusement à reconstruire !

Je confirme être plutôt contre ce système !

Amicalement #beer#

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#58 2005-08-26 11:12:46

Admin
Administrator
Inscription : 2003-12-24
Messages : 578
Site Web

Re : Appels d'offres: vos avis

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#59 2005-08-26 13:15:34

F_Bonfond
Membre
Lieu : Wiltz (Luxembourg)
Inscription : 2004-06-06
Messages : 1 866

Re : Appels d'offres: vos avis

Ce système me semble contraire au code de déontologie en effet.

Si les instituts ont interdit le démarchage et la publicité, c'est pour garantir que les clients se dirigeront vers les meilleurs sur base du bouche à oreille et que les mauvais seront sortis par le marché.

De plus ce système n'offre aucune garantie quant aux reélles spécialités du professionnel attendu qu'il n'y a pas de vérification de celles-ci.

Les professions de comptable et expert comptable sont des professions libérales ce qui implique que nous devons préserver une certaine dignité et non nous abaiser au niveau d'un entrepreneur qui soumissionne.

J'ai lu avec grand intérêt les arguments défendus avant, on parle de retards de cotisation qui suppose une gène financière et de jeunes qui n'ont pas encore été en mesure de se faire une clientèle et ne gagnent donc pas suffisamment. Si ils sont dans une telle situation, je doute qu'il puisse s'offrir les services des appels d'offres du site, seuls les professionnels ayant les moyens de s'offrir cette "publicité" y figureront et l'objectif louable que certains défendent ne sera pas atteint, le résultat sera même contraire.

J'estime que le meilleur moyen pour un client de choisir son professionnel est le bouche à oreille à moins qu'il ne connaisse aussi ce site et le choisisse en fonction des interventions sur ce forum qui donne, je pense, une bonne idée des compétences des intervenants.


La différence entre l'optimisation fiscale et la fraude fiscale ? La prison.

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#60 2005-08-26 13:37:10

Micutza
Membre
Inscription : 2005-01-09
Messages : 63

Re : Appels d'offres: vos avis

j ai lu les reponses de chaque sur ce sujet et je ne suis étonnee de voir que admin s'accroche très fort a son projet car il cherche de l'argent pour sauver son enfant

en dehors de tout discussion, je rejoin la position de bonfond, casta et comptabalou: ce n'est pas une bonne idee de faire des appels d'offre et comme l'a écrit je pense comptabalou, cela risque de devaloriser les professionnels.

Le bouche à oreille comme dit bonfond est la meilleure methode pour faire de la clientele

Cher admin, avez vous posé la question aux instituts?

Excusez mon ortographe, je suis étrangere

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#61 2005-08-26 14:19:11

Jojo
Membre
Lieu : Brabant wallon
Inscription : 2004-01-16
Messages : 10 420

Re : Appels d'offres: vos avis

Il semble qu'un seul paramètre soit oublié dans la présente discussion, presque tous les arguments présentés en faveur ou en défaveur du projet étant estimables, à savoir que l'administrateur N'est PAS comptable NI inféodé aux ordres.
S'il le devenait, ce ne serait plus un site ouvert à tous avec la liberté d'expression raisonnable qui en est le soutien.

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#62 2005-08-26 17:26:45

Compting
Membre
Inscription : 2005-01-15
Messages : 81

Re : Appels d'offres: vos avis

Je partage ton opinion jojo mais n'oublions pas que les pro de la comptabilité et de la fiscalité sont tenus à respecter la Loi de 1999 sur l'exercice de leurs professions. Les règles déontologiques sont incontournables. Que fera l'Admin lorsque les professionnels auront reçu une note leur rappelant leurs obligations et leur interdisant de conclure des appels d'offre?


TF

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#63 2005-11-01 17:13:29

Compting
Membre
Inscription : 2005-01-15
Messages : 81

Re : Appels d'offres: vos avis

pour relance du sujet.


TF

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#64 2005-11-01 17:33:34

Jojo
Membre
Lieu : Brabant wallon
Inscription : 2004-01-16
Messages : 10 420

Re : Appels d'offres: vos avis

A mon avis, aucune suite à proposer ...


Il y a bien le renvoi en page d'accueil, libre à tout un chacun de le suivre ...

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#65 2005-12-12 14:28:38

Fiscalus
Membre
Inscription : 2005-02-06
Messages : 44

Re : Appels d'offres: vos avis

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#66 2005-12-20 07:06:49

COMPTABALOU
Membre
Inscription : 2004-06-09
Messages : 5 048

Re : Appels d'offres: vos avis

On verra cela avec CORPORATE...  :idea:  :-P

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#67 2006-01-03 23:57:59

Admin
Administrator
Inscription : 2003-12-24
Messages : 578
Site Web

Re : Appels d'offres: vos avis

Et bien, nous y voilà avec Corporate  :-D

1) Je viens de lire l'ensemble des posts concernant ces offres. Tous intéressants.

2) Très concrètement, malgré le fait que, techniquement, les formulaires soient plus que mauvais suite à un mauvais versioning, nous avons tout de même reçu plus de 100 demandes (pour la plupart inutilisables à cause de ce probème technique). De l'autre côté, nous avons enregistré 30 inscriptions de professionnels susceptibles d'être intéressés. Autrement dit, il y a offre et demande. Et plutôt à la hausse vu les conditions techniques actuelles médiocres  :#

3) Déontologiquement, il est très clair qu'AUCUN professionnel ne démarche : techniquement, chacun est anonyme et ce sont des visiteurs qui demandent : là aussi il est clair que ces gens n'opèrent pas leurs demandes sur le forum parce que soit ils veulent rester anonymes, soit leur(s) question(s) demande(nt) plus d'approfondissement (etc, etc).

4) Pour tous les arguments de "démarchage" mal ressentis par certains, je voudrais confirmer qu'il s'agit de demandes spontanées qui arrivent sur le site (en fait pas sur le site, directement dans nos boîtes aux lettres)... Comme il s'agit d'"autre chose" que le flux du forum, je crois qu'on peut être angélique mais je ne vois pas pourquoi ce flux ne profiterait pas à chacun. Il me semble en effet que nier cet intérêt ressort plus un luxe intellectuel que d'une vision pragmatique de la vie économique : comptable.be a une bonne réputation, alors on demande... Aussi simple que ça.

5) Bien évidemment, pour répondre à Comptabalou qui ne semble pas très "chaud", un mauvais contact risque de faire une mauvaise pub' pour le site. Soit. Qu'en est-il alors de celui qui a un mauvais contact suite à un choix "par bouche à oreille" ou après un "coup de fil" ou une consultation du site internet de l'Institut : il va en vouloir à l'Institut ? Je crois qu'il va changer de professionnel comme chacun fait avec son boucher lorsque la viande ne lui convient plus...

6) Reste des éléments pratiques : est-ce qu'une demande aura 30 réponses... Déjà impossible puisque, suite à vos remarques, nous avons revu entièrement les formulaires de demande avec beaucoup plus de critères de choix. Ensuite, nous avons créé un formulaire "je ne cherche plus" : une fois la demande remplie, elle ne sera plus envoyée. Autrement dit, au rythme actuel, je crois que l'offre et la demande s'équilibrent.

7) En termes de prix, nous avons entendu tout le monde. La facturation par adresse est... extrêmement onéreuse et pas du tout efficace. Nous optons pour le forfait.

Voilà nos réflexions. Nous avons rétabli des formulaires plus cohérents et plus complets. Ils seront postés à partir de demain matin.

Nous attendons TOUTES vos réactions et nous pensons donc offrir les 3-4 premiers mois de service de manière à voir si cela rencontre l'intérêt de chacun.

Après ce quadrimestre de rodage et la prise en compte de vos différentes remarques, nous déciderons si nous passons en phase finale de production ou non.

C'était un peu long mais il s'agit d'un sujet important.

J'attends vos réactions avec la plus grande impatience.

Oui aussi : si vous vous étiez déjà inscrits pour ce service, merci de vous réinscrire avec les nouveaux formulaires (pour l'heure gratuits même s'ils ne sont pas encore parfaits).

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