Dans certains cas, déterminer le TAEG tient du casse-tête

kissa · 2007-06-18 13:59:07

:wahahaha: extraordinaire ces nouveaux membres qui s'inscrivent juste pour prendre la défense d'un intervenant :wahahaha:

Le phénomène n'est pas nouveau ... :renverse:

Excusez-moi pour ce HS mais c'est trop :wahahaha: :wahahaha: :wahahaha:

Rahan · 2007-06-18 14:54:40

Bonjour Pulsar,

Il y a du vrai dans vos remarques.
Cependant, il me semble que ce soit vous qui gobez tout ce que vous racontent vos banquiers.
En ce qui concerne votre dernière question, je ne la comprends pas ?
J'ai bien tout relu; soyez honnête, vous avez commencé les hostilités, sur la forme et sur le fond, vous devez en accepter les conséquences...

Et puis, il semble évident, d'après vos commentaires, que vous en savez tout simplement moins que kenningard en matière de négociations bancaires. Il n'y a aucun mal à cela, à chacun son champs de compétences.

Vous savez, même si l'intervention de kenningard est "intéressée", ce que je crois moi aussi, elle n'en demeure pas moins intéressante et cela m'agrée.

Cordialement,

Quartes · 2007-06-18 19:07:44

Bonsoir à tous,

Il y a des confrères que j'apprécie et ceux cités en ce sujet particulièrement. Pour de bonnes raisons. Et très franchement.
Je ne supporterais pas qu'ils soient attaqués.

Précisément, pour revenir à cet excellent sujet et à l'ouverture d'un débat, je souhaite qu'une ébauche de discussion soit élaborée par le spécialiste.

Ce serait bénéfique pour tous (dont notre clientèle).

Je n'ai obtenu aucune réponse quant à "la société de moyens" dans laquelle chaque pro est associé et intervenant selon ses spécialités.

Elle existe déjà, assez limitée et informellement.
Le but est de l'élargir au plus grand nombre de spécialités et de la faire reconnaître (donc tous ses composants).

Voilà quelques idées (d'un rassembleur).

Cordialement.

pulsar · 2007-06-19 02:41:14

Bonsoir,

Rahan,

comme tu as pris la peine de relire tous les posts, tu as pu constater que JAMAIS je n'ai prétendu en savoir plus que Kenningard sur le sujet !

Je n'ai jamais affirmé que les banquiers étaient des gentils....

j'ai simplement :

1 / signalé mon opposition à la publicité personnelle sur ce site

2 / marqué mon étonnement sur l'absence d'info sur le sujet

3 / prié Kenningard de communiquer les sources

Pour la suite, sans croire à l'angélisme des banques, j'ai critiqué la façon "alarmiste" de Kenningard.

Prétendre que les logiciels utilisés par les banques demandent une mise à jour à chaque modification est pour moi une absurdité.

Affirmé qu'il y a des erreurs commises volontairement ou non par les banques lors de l'introduction des données est valable pour tous les logiciels.

Dès qu'il y a encodage, il y aussi risque d'erreurs. celà n'est pas l'apanage des banquiers...

Prétendre qu'il y a moyen de négocier les taux de crédit des banque est vrai...pour autant que la personne concernée ait les moyen de le faire...

Suis je intéressé par les propos de kenningard ? OUI ! comme tout ceux /celles qui viennent sur le site je pense.

Mais le problème est que Kenningard ne communique pas sur le sujet, en tout cas il ne donne pas de détail.

Normal me direz vous, c'est son métier. Il ne va donc pas donner trop d'info gratuitement....

Soit, mais alors il peut s'affilier au pages pro du site....

Que ne comprennez vous pas dans ma dernière question ?

Gwen,

Ne comptez pas sur kenningard pour vous donner des détails...pour lui votre demande, c'est payant (rappel : c'est son activité : donc pas de conseil gratuit...)

Pour info :

Si vous constatez que le taeg de votre crédit dépasse le taeg maximum autorisé, ou encore si vous constatez que le taeg de votre crédit est supérieur au taeg mentionné sur votre contrat, vous pouvez contacter votre banque, et lui demander qu'elle vous rembourse le trop perçu (si crédit déjà remboursé), ou qu'elle recalcule le montant dû en tenant compte du taux d'intérêt légal (et non plus du taeg), en vous appuyant sur la loi.

Il y a de fortes chances que votre banque refuse votre demande. Il ne vous restera plus que la possibilité d'assigner votre banque, afin de faire valoir vos droits.

Dans ce cas, se posera évidement l'intérêt de la démarche....

Quel est le montant trop payé ? et celà vaut-il la peine de se lancer dans une procédure judiciaire longue et coûteuse ?

je vais faire un parallèle ? si un client me doit 200 €, vais je lancer une procédure de recouvrement, par huissier, puis une citation devant le tribunal, pour récupérer mon dû ? (le client étant solvable évidement)

Sur ce, j'attendrai, comme vous, sereinement la réponse de Kenningard...à vos questions.

Quartès,

Bonjour. je vais tenter de répondre à ton post.

Bien à toi.

Kissa,

y a quand même des moments où ça détend de venir sur le site :wahahaha:

Kenningard · 2007-06-20 12:29:51

Bonjour Gwendollynne,

Pour répondre à vos questions:

Des banques qui prêtent au dessus des taux maxima, cela existe ! Au regard de la législation, les crédits à la consommation sont répartis en quatre catégories. Chacune d’entre elles a « son » taux maximum, qui est calculé à la fin de chaque trimestre par la BNB. Pour déterminer si un crédit est facturé à des conditions normales ou usuraires, les tribunaux se fondent sur son coût « tout compris », matérialisé par son taux annuel effectif global, ou TAEG.
Si le TAEG du crédit excède le taux maximum de sa catégorie, le crédit est usuraire.

Comment une banque peut-elle en arriver à pratiquer un taux usuraire ?

Le cas le plus fréquent est celui où un établissement de crédit se mélange les pédales dans les calculs complexes qui sont nécessaires pour déterminer le TAEG.
Le relevé d’intérêts de la banque fait apparaître un taux annuel effectif global inférieur au taux maximum. Mais le hic est que ce TAEG est faux… et qu’en recalculant le vrai TAEG on s’aperçoit qu’il dépasse le taux maximum.
Encore plus incroyable : certaines banques fournissent elles-mêmes le bâton pour se faire battre. On a vu un relevé de compte de dentiste où figurait le TAEG appliqué à son découvert : 18 %, alors que le taux maximum (pour le montant et la catégorie de son crédit) était de 14 % !

Que risque une banque qui pratique l’usure ?

Octroyer un crédit à des conditions usuraires est un délit pénal. Les juges peuvent prononcer la responsabilité pénale de la banque, mais aussi, nominativement, celle des cadres qui sont à la source de l’erreur. Avec, à la clé, des peines d’amendes. Le client sera indemnisé à l’issue d’une expertise judiciaire : au minimum, il se fera rembourser la différence entre les intérêts qu’il a versés et ceux calculés au taux de l’usure. Mais, si le dépassement du taux maximum se combine avec une erreur de la banque dans le calcul du TAEG, la banque devra reverser à l’entreprise la différence entre les intérêts acquittés et ceux calculés au taux d’intérêt légal de 6 % (depuis le 1er janvier 2007). Et là, les sommes montent vite !

Que faire si votre banque vous fait un prêt à un taux supérieur au taux maximum autorisé ?

Tout dépend de ce que vous estimez pouvoir obtenir et des relations que vous entretenez avec votre banquier. Si les remboursements que vous pouvez espérer sont faibles, ce n’est pas la peine de traîner votre directeur d’agence devant les tribunaux – à moins qu’il ne vous ait donné tous les motifs de vouloir sa peau ! Jouez en finesse : en mettant sous les yeux de votre interlocuteur la pierre que vous avez trouvée dans son jardin, vous devriez pouvoir accroître de façon non négligeable vos capacités de négociation…
En revanche, si un recours au tribunal est susceptible de vous faire récupérer beaucoup d’argent, n’hésitez pas ! Mais avant de déclarer la guerre à votre banquier-usurier, assurez vos arrières auprès d’un de ses concurrents !

Bien à vous,
Kenningard

coach@coachingfinancier.com

Kenningard · 2007-06-24 20:13:45

A tous et à toutes...

Un grand merci pour votre marque d'intérêt concernant le sujet.

Vous avez été 89 à m'envoyer un mail sur mon site professionnel et 52 à demander mon assistance.
Malheureusement je suis actuellement débordé par vos demandes.
J'ai accepté d'accorder mon aide immédiate aux 20 premiers d'entre vous. Je demande aux autres un peu de patience.

Je m'efforce de trouver un confrère pour éventuellement vous aiguiller vers lui.
Sinon, je ne pourrai probablement pas m'occuper de vous avant 7 bonnes semaines.

J'informe tous les nouveaux intéressés par le sujet de ce forum et susceptibles de demander mon aide, de prendre conscience que je ne pourrai accéder à leurs demandes avant novembre 2007.

Bien à vous,
Kenningard