Corporate Desk 2018

#1 2005-01-23 13:02:41

genco
Membre
Lieu : liege
Inscription : 2005-01-12
Messages : 12

Re : détachement coupon

Un doute me traverse :


Si on revend des titre le jour du détachement d'un coupon.

Le dividende nous reste-t-il acquis ou est-il acquis à l'acheteur ?

Hors ligne

#2 2005-01-23 13:14:47

Jojo
Membre
Lieu : Brabant wallon
Inscription : 2004-01-16
Messages : 10 214

Re : détachement coupon

Les deux solutions se pratiquent; en fait, lorsqu'on laisse un coupon dont l'échéance est proche, on vend un peu plus cher ... une espèce de prorata temporis ...

Hors ligne

#3 2005-01-23 21:43:36

F_Bonfond
Membre
Lieu : Wiltz (Luxembourg)
Inscription : 2004-06-06
Messages : 1 866

Re : détachement coupon

Jojo, qu'est ce que tu dis là !!

Si les coupons qui doivent y être attachés ne s'y trouvent pas,  titre le titre n'est est dit non coursable c-à-d invendable.


La différence entre l'optimisation fiscale et la fraude fiscale ? La prison.

Hors ligne

#4 2005-01-23 23:29:42

Jojo
Membre
Lieu : Brabant wallon
Inscription : 2004-01-16
Messages : 10 214

Re : détachement coupon

Je ne parle pas de la vente en bourse cher Monsieur Bonfond mais de ces titres qui se négocient en privé dont certains tout récemment encore grâce à ou à cause de notre Didier R*** ....

C'est ce que j'avais traduit ... car dans l'autre hypothèse le guichetier les aurait refusés comme vous le signalez comme n'étant pas coursables.

Hors ligne

#5 2005-01-24 14:26:21

genco
Membre
Lieu : liege
Inscription : 2005-01-12
Messages : 12

Re : détachement coupon

Mais moi je parle de titre négociés en Bourse.

Casta a répondu à ma question je crois.

Hors ligne

#6 2005-01-24 16:44:19

genco
Membre
Lieu : liege
Inscription : 2005-01-12
Messages : 12

Re : détachement coupon

Je parle d'actions et plus exactement d'IBA.

Un coupon "intéressant" est payé ce 01/02/05 mais je désire vendre dès que ce dividende me sera acquis.

Je peux donc placé mon ordre le 1er février au matin.

C'est bien exact ?



Hors ligne

#7 2005-01-24 17:35:17

genco
Membre
Lieu : liege
Inscription : 2005-01-12
Messages : 12

Re : détachement coupon

Que veux-tu dire par "il ne s'agit pas là d'un dividende ..."

Dans l'echo, il est bien précisé que le coupon N° 2 est détaché et payé le 01/02.

Hors ligne

#8 2005-01-24 17:48:00

genco
Membre
Lieu : liege
Inscription : 2005-01-12
Messages : 12

Re : détachement coupon

Je connais ce détail.

L'Echo, lui, parle de dividende extraordinaire.

En fait, L'AG extraordinaire d'IBA à décider de rendre aux actionnaires le fruit de la cession d'une division d'IBA. 

Tu auras compris que mon intérêt ici est de céder rapidement car le cours me semble vraiment avoir atteint des sommets et l'attrait du titre après la distribution sera certainement moindre.

Je pense depuis le début que la date ex-coupon doit être le 01/02 mais les infos sont difficiles à trouver.  Sur Site d'Euronext, il ne font même pas mention du payement de ce coupon.  Vendre un jour trop tard risque de voir mon boni réalisé sur le coupon fondre comme neige au soleil et vendre un jour trop tôt, me fera réaliser au mieux une opération blanche.

Hors ligne

#9 2005-01-24 18:55:41

Banquier demain
Membre
Inscription : 2004-11-17
Messages : 40

Re : détachement coupon

Le fait de vendre une action 1 jour avant le détachement du coupon ou 1 jour après est parfaitement équilatéral! En effet, tout au long de l'année boursière, le cours va s'apprécier en considération de ce dividende à payer. Le jour du détachement, le cours de l'action  se replie "fictivement""à concurrence du montant du coupon. Pratiquement, les variations sont recalculées par les terminaux financiers, de manière à donner un aperçu exact de la situation (évolution journalière, hors effet coupon).
En conséquence, pour gagner sur le paiement d'un coupon (en plus de la perception proprement dite), il suffit de l'avoir anticipé (avant qu'il soit annoncé)...
Dans le cas précis d'Iba, que vous revendiez le titre aujourd'hui ou dans 2 semaines (à condition que le cours demeure inchangé) sera équivalent.
Il s'agit d'un dividende extraordinaire de 3,10 eur net, payé en échange du coupon 2 et constitue, en fait, un remboursement de capital.
Le fait que le titre ait déja beaucoup grimpé (proche + haut historique) devrait tempérer la fougue des investisseurs les + agressifs; le p/e annoncé pour 2005 atteste par ailleurs la cherté du titre.
Ceci dit, les conseilleurs ne sont jamais les payeurs...

Hors ligne

#10 2005-01-24 19:06:58

genco
Membre
Lieu : liege
Inscription : 2005-01-12
Messages : 12

Re : détachement coupon

Si je te comprends bien banquier demain, il est inévitable pour toi que le titre IBA se négociera le 01/02 au cours de la veille diminué de 3.1 euro

Or, au regard des graphiques de cours de diverses actions, il apparaît que le cours chute toujours après détachement de coupon mais pas toujours d'un montant égal à ce coupon. 

Je sais que mes titres vont chuter, mais j'aimerais les vendre au plus tôt, car je crois à une chute limitée, de l'ordre de 1.5 à 2 €.



Hors ligne

#11 2005-01-24 19:45:28

Banquier demain
Membre
Inscription : 2004-11-17
Messages : 40

Re : détachement coupon

Dans un premier temps, le titre chutera au moins à concurrence du montant du coupon brut (ici,, les 3,10 sont nets)!!
Pour le reste, les transactions journalières peuvent affecter le titre, indépendamment du détachement du coupon. Dans l'absolu, on pourrait se retrouver à un cours supérieur de celui de la veille, en dépit du détachement, suite -par exemple- à une heureuse nouvelle pour la société concernée.
Je précise ce qui est évoqué ci-dessus: toutes choses restant égales, acheter le titre aujourd'hui + cher (du montant du coupon) équivaut à l'acheter - cher le 1/02 (la différence sera récupérée par le coupon).
Plus particulièrement pour IBA, le cours chutera (fictivement et à concurrence du détachement du coupon brut) et évoluera ensuite en fonction du marché ( à la hausse ou à la baisse). L'appréhension de ce dernier paramètre est uniquement affaire de spéculation.

Hors ligne

#12 2005-02-07 20:38:20

genco
Membre
Lieu : liege
Inscription : 2005-01-12
Messages : 12

Re : détachement coupon

Bonjour Casta,


Je dois reconnaître que c'est pas trop mal.

J'ai acheté le 19 janvier, revendu le 4 février.

Bien entendu, moins cher que le prix d'achat vu la cotation ex-coupon.

Toutefois, vu le montant énorme du coupon je clôture cette opération avec un gain bet de 19.9 %.  En 16  jour, c'est tout de même beaucoup mieux que ces comptes d'épargne qui se limitent à 3.5 % pour les meilleurs.

Apparemment, le bon filon pour l'instant c'est ATALS MINING (ALMI - nasdaq)
Ils exploitent un mine qui produit une argile très particulière appelée à être utilisée dans la nanotechnologie.  Cette technologie explosera dans les mois et années à venir.  Je suis dans la chimie et en sais quelque chose, mes fournisseurs ne parle plus que de cela.  Le cours actuel est aux environs de 0.80 $ et les prévisisons MT donnent un cours de 3 à 4 $.  Pour le long terme (2 à 5 ans), on parle de 20$, voire plus.


Hors ligne

#13 2005-02-08 00:14:26

Jojo
Membre
Lieu : Brabant wallon
Inscription : 2004-01-16
Messages : 10 214

Re : détachement coupon

Proficiat !

Ne donnez pas trop clairement votre identité ... la taxation de la spéculation n'est pas loin derrière la porte ....

Hors ligne

Pied de page des forums