BELCOFIN 3.0.0.0.

#1 2004-09-07 09:39:21

luna
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Re : Cadeau au personnel

Bonjour tout le monde,

Pour une naissance, la société a fait un cadeau à un membre du personnel, vous mettriez cet achat en 61 ou 62?

Moi, je pencherais plus pour le 62 mais sans certitude.:}

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#2 2004-09-07 09:42:17

line
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Re : Cadeau au personnel

et bin tu vois, moi je l'aurais mis en 614....

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#3 2004-09-07 09:50:01

odile
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Re : Cadeau au personnel

Bonjour,

Ben moi avec le plan comptable que j'ai sous les mains, je le noierai dans 6145...

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#4 2004-09-07 10:22:49

PizzaLucifero
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Re : Cadeau au personnel

61

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#5 2004-09-07 10:57:20

luna
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Re : Cadeau au personnel

Eh bien, on va dire qu'à l'unanimité, c'est en 61.

Merci pour vos réponses rapides.

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#6 2004-09-07 21:58:05

gorky
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Re : Cadeau au personnel

D'après le plan comptable que j'ai sous les yeux, il parle d'un 62392 Cadeaux, décorations...
Mais effectivement a première vue je l'aurai mis dans un 615.

Une petite pierre de plus à l'édifice.

Amitiés

Gorky


Mes respects à tous

Gorky

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#7 2004-09-07 22:17:27

F_Bonfond
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Re : Cadeau au personnel

Pour permettre une bonne analyse ultérieure de la comptabilité une comptabilisation en 62 me semble en effet plus appropriée.

N'oubliez pas que le plan comptable peut et doit être adapté à la situation réelle.


La différence entre l'optimisation fiscale et la fraude fiscale ? La prison.

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#8 2004-09-08 14:41:55

odile
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Re : Cadeau au personnel

bonjour, bonjour,

mais c'est quoi ça :@

le plan comptable que j'ai sous les yeux me dit :

62 - rémunérations, charges sociales et pensions
6231 - charges sociales diverses
615 - sous-traitants

AU SECOURS !!!  C'est quoi ce plan comptable qu'on m'a donné pour travailler,

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#9 2004-09-08 14:44:52

odile
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Re : Cadeau au personnel

zut, j'ai posté trop vite

ça fait 2 ans que je travaille sur ce dossier avec un plan comptable du bouquin "DOSSIERS INTERNATINAUX BELGIQUE" des éditions Francis Lefebvre

ça veut dire quoi, je comprends plus #ko#

AIDEZ-MOI !!!!

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#10 2004-09-08 14:48:23

line
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Re : Cadeau au personnel

6231 charges sociales diverses mais comme l'a bien dit bofond c'est à chacun d'adapter son plan comptable, donc rien ne t'empêche de créer un compte 62316 cadeaux naissance pour personnel

le 615 est sous traitant effectivement c'est pourquoi, je préfèrerais utiliser un 6149 que l'on pourrait intituler cadeaux occasionnels au personnel

Le plan comptable minimum normalisé est comme il l'est bien marqué dans son nom minimum, rien ne t'empêche donc de le maximaliser en y ajoutant des comptes et en le remodelant à ta facon tout en gardant le minimum bien entendu

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#11 2004-09-08 15:04:37

gorky
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Re : Cadeau au personnel

Line

615 dans mes plan comptable (un de Kluwer et un  du Comité de Concertation des réviseurs d'entreprises) est Autres fournitures et services.
Les sous traitants ont toujours été en 603.
Donc je mettrais les cadeaux et autres pour le personnel en 623 AUTRES FRAIS DE PERSONNEL (Plan comptable du lexique thématique de la comptabilité - J ANtoine et JP Cornil De Boeck Université.

Il est vrai que le 61 dans le pcmn "officiel" c'est à dire provenant de la loi n'est pas trè!s détaillé. Ce que nous proposons ici ne sont que des appropriations "personnelles" ou "sociétaire".

Voilà, voilà

A+
Gorky


Mes respects à tous

Gorky

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#12 2004-09-08 15:14:01

odile
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Re : Cadeau au personnel

Merci Line,

Mais tu trouves qu'un cadeau est une charge sociale ???

moi j'ai mis en 6145.. sous cadeaux à la clientèle

Y'a une écriture que je voudrais comprendre, pour des factures mensuelles de location de véhicules de transport pris en crédit-bail, voilà ce qu'on m'a fait enregistrer :

loyer : 422
intérêt : 6501
tva : 411
fourntisseu : 440

en fin d'année on me fait solder le 422 par le 172 (dette à 1 an), que penses-tu de ça ?

moi j'y comprends rien, et ce n'est pas à cause du Néerlandais #lol#


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#13 2004-09-08 15:21:57

line
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Re : Cadeau au personnel

non je ne trouve pas que c'est un charge sociale d'ailluers si tu regardes mon post précédent, je le met en 614!

pour ton leasing, à la cloture on prend une partie de la dette à long terme 17 que l'on met en 422 dette à long terme échéant dans l'année, donc normalement ca a du être fait l'année passée. mais si le leasing cours encore tu dois le faire à cette cloture!

pour l'encodage "périodique" de ce leasing ca semble normal 422, 65, 411 à 440

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#14 2004-09-08 15:26:24

odile
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Re : Cadeau au personnel

ok line

mais pour l'enregistrement de la charge sur l'année rien n'est enregistré dans la classe 6
et jusqu'à preuve du contraire le résultat de l'exercice est la différence entre les produits 7 et les charges 6

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#15 2004-09-08 19:52:31

SD
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Re : Cadeau au personnel

Je penche pour l'avis de f bonfond.

Personellement j'encode tout ce qui est "cadeau,representation,restaurant" qui ont un lien avec les clients ou les fournisseurs en "614xxx" .

Par contre si "cadeau,representation,restaurant" ont un lien direct avec le personnel,les employés,ouvriers, les administrateurs j'encode ça en "623xxx".

De toute les façons l'incidence fiscale est la même.


Qui connait les véritables origines de la comptabilité..le papyrus Boulaq 18.."Pertes & Profits"..,..Le dictionnaire hiéroglyphique ...

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#16 2004-09-08 20:57:23

C_HEURTER
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Re : Cadeau au personnel

Bonjour,

Je préfère également rattacher au poste 62 tous les frais qui se rapportent au personnel.  De plus, cela doit rentrer dans l'annexe A10 du bilan (abrégé) au poste 623 : autres frais de personnel.

Bonne soirée.

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#17 2004-09-08 21:20:27

f
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Re : Cadeau au personnel

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#18 2004-09-09 04:16:19

F_Bonfond
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Re : Cadeau au personnel

Je ne suis absolument pas d'accord avec la comptabilisation d'une sous traitance en 60, il ne s'agit pas d'approvisionnement, cela va bel et bien en SBD 61...

Les cadeaux au personnel font selon moi partie des charges sociales même si cela est totalement volontaire donc à comptabiliser en 62 afin de permettre une bonne analyse de la comptabilité en matière de coûts et origines des coûts.

En effet, il s'agit bel et bien d'une charge liée à l'emploi de personnel et comme je l'ai déjà dit, le PCMN peut et doit être adapté en fonction de la situation aux termes même de la Loi du 17/07/75 et de l'AR du 30/01/01.

Même si comme cela a été relevé, fiscalement l'impact d'une comptabilisation en 61 ou 62 ne change rien, il s'agit purement de permettre une analyse de gestion qui selon moi est plus près de la réalité par une comptabilisation en 62.


La différence entre l'optimisation fiscale et la fraude fiscale ? La prison.

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#19 2017-03-02 15:10:18

Damien180
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Re : Cadeau au personnel

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