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#1 2006-07-24 16:16:35

mathildema
Membre
Inscrit(e): 2006-07-24
Messages: 6

Re: Quel tarif demander ?

Je suis graduée en comptabilité et de manière indépendante j'encode la comptabilité d'un magasin:
les achats, les financiers, je contrôle les balances et clôture la tva.
Quel tarif horaire puis-je demander pour rester correcte mais ne pas non plus me faire arnaquer ?

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#2 2006-07-25 13:57:26

mathildema
Membre
Inscrit(e): 2006-07-24
Messages: 6

Re: Quel tarif demander ?

Je ne suis pas agrée,je ne fais que l'encodage et le contrôle des paiements, je ne signe rien et je suis supervisée par un expert comptable

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#3 2006-07-25 14:22:13

ACTIF
Membre
Localisation: Brabant wallon
Inscrit(e): 2004-12-03
Messages: 134

Re: Quel tarif demander ?

Bonjour,

Qui prépare les imputations comptables ?
Vous ou l'expert qui vous supervise?
Cela change tout piour répondre à votre question.


Nemo censetur ignorare legem :bj:

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#4 2006-07-25 14:39:03

Indépendant
Membre
Inscrit(e): 2004-05-18
Messages: 371

Re: Quel tarif demander ?

Je suis graduée en comptabilité et de manière indépendante j'encode la comptabilité 

-> de manière indépendante -> je suppose sous statut "Indépendant" et non salarié?

Et votre profession comme indépendante, c'est sécrétaire?


Vive les vacances. :bj:

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#5 2006-07-25 14:42:03

Lethum
Membre
Localisation: Hennuyères, Ittre, Nivelles, Koekelberg, Bruxelles...
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Messages: 1 404

Re: Quel tarif demander ?

mathildema a écrit:
Je suis graduée en comptabilité et de manière indépendante j'encode la comptabilité d'un magasin:
les achats, les financiers, je contrôle les balances et clôture la tva.
Quel tarif horaire puis-je demander pour rester correcte mais ne pas non plus me faire arnaquer ?

En vertu de l'article 49 de la loi, celui qui exerce l'activité professionnelle de comptable est celui qui, en tant qu'indépendant et pour compte de tiers, réalise:
1. l'organisation des services comptables et le conseil en ces matières;
2. l'ouverture, la tenue, la centralisation et la clôture des écritures comptables propres à l'établissement des comptes;


L'important est de ne jamais désespérer !   :-D

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#6 2006-07-25 18:20:09

Fred
Membre
Inscrit(e): 2004-01-27
Messages: 923

Re: Quel tarif demander ?

Il est clair que si vous êtes indépendante comme vous prétendez l'être, vous facturez vos prestations, et donc pour cette activité, vous devez être agrée par un institut (ipcf, ieccf, ire), sinon c'est de l'exercice illégal de la profession, ce qui semble être le cas ici...
Beuurk , pouaahh, kchtû, pas glop !!  :mj:


"Mieux vaut se disputer à l'air libre, que d'être d'accord derrière des barreaux" (Krasicki)

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#7 2006-07-25 21:16:44

jempy
Membre
Inscrit(e): 2005-03-27
Messages: 968

Re: Quel tarif demander ?

Mathilde, va-t-elle revenir ? :-D

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#8 2006-07-26 08:52:11

jempy
Membre
Inscrit(e): 2005-03-27
Messages: 968

Re: Quel tarif demander ?

Simple allusion à Brel  #lol#

Sujet très instructif

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#9 2006-07-26 09:26:26

Gonzo+
Membre
Localisation: Région de Verviers
Inscrit(e): 2005-04-26
Messages: 288

Re: Quel tarif demander ?

Il y en a des tas, des personnes non-agréées, qui exercent la profession de comptable "déguisés" (prestations administratives - secrétariat).


Bonne journée à tous

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#10 2006-07-26 10:41:48

Lethum
Membre
Localisation: Hennuyères, Ittre, Nivelles, Koekelberg, Bruxelles...
Inscrit(e): 2004-02-15
Messages: 1 404

Re: Quel tarif demander ?

Il y a aussi des médecins qui pratiquent sans reconnaissance. Jusqu'au jour où ils font la une des journaux...


L'important est de ne jamais désespérer !   :-D

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#11 2006-07-26 10:51:56

rboudart
Membre
Localisation: Blaasveld
Inscrit(e): 2006-02-09
Messages: 626

Re: Quel tarif demander ?

Et des acteurs qui sont gouverneurs, présidents...  8|   :-D


Le fil conducteur de la fiscalité: "Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?!"

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#12 2006-07-27 13:07:34

domifo
Membre
Localisation: Tollembeek
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Messages: 1 258

Re: Quel tarif demander ?

Lethum a écrit:
En vertu de l'article 49 de la loi, celui qui exerce l'activité professionnelle de comptable est celui qui, en tant qu'indépendant et pour compte de tiers, réalise:
1. l'organisation des services comptables et le conseil en ces matières;
2. l'ouverture, la tenue, la centralisation et la clôture des écritures comptables propres à l'établissement des comptes;

cela ne semble pas être les missions excercée par la personne qui a initié ce sujet - elle est, par ailleurs, supervisée par un expert comptable (agrée je suppose) avec qui elle travaille en bonne collaboration

elle me semble effectuer des tâches qui sont souvent accomplies par les clients eux-mêmes et pour lesquelles elle a été formée

où est le problème ? personnellement, je n'en vois pas


La piste appartient à ceux qui se lèvent tôt (proverbe africain)

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#13 2006-07-27 13:28:27

Quartes
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Localisation: 1090 Bruxelles
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Re: Quel tarif demander ?

C'est un excellent débat, il est aussi mené sous le sujet: "simple encodage".

En résumé, à mon sens, si les travaux sont supervisés par un comptable IPCF ou IEC, il n'y aurait pas de souci.

En tous cas notre monopole se doit d'être respecté.
Rien n'empêcherait les intervenants de souscrire aux stages, sans problème s'ils en ont les capacités.
Il en est de même pour d'autres professions non marchandes.


BAV


Errarum humanum est, perseverare diabolicum.
Gentil avec les gentils.

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#14 2006-07-27 14:31:36

domifo
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Localisation: Tollembeek
Inscrit(e): 2005-09-07
Messages: 1 258

Re: Quel tarif demander ?

En résumé, à mon sens, si les travaux sont supervisés par un comptable IPCF ou IEC, il n'y aurait pas de souci.

n'est-ce pas là le critère essentiel pour ne pas être dans l'illégalité?

je suppose que pas mal de comptables agrées (experts ou non) se font assister par des professionnels formés (gradués ou bacheliers) qui n'ont pas nécessairement envie de se lancer dans la procédure de stage et donc dans la profession de comptables indépendants


La piste appartient à ceux qui se lèvent tôt (proverbe africain)

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#15 2006-07-27 14:36:34

domifo
Membre
Localisation: Tollembeek
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Messages: 1 258

Re: Quel tarif demander ?

Tax's.toy a écrit:
C'est quand même fou comme les comptables doivent toujours s'avilir en voulant mettre un monopole sur une tâche (encodage)
#

bonne remarque bien à sa place dans ce débat

je partage cette opinion bien que je ne considère pas l'encodage comme un tâche "stupide"; elle ne peut pas l'être car elle est indispensable


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#16 2006-07-27 14:36:35

domifo
Membre
Localisation: Tollembeek
Inscrit(e): 2005-09-07
Messages: 1 258

Re: Quel tarif demander ?

On pourrait peut-être répondre à la question inititale de mathilde

Je suis graduée en comptabilité et de manière indépendante j'encode la comptabilité d'un magasin:

elle est supervisée par un expert comptable

allez, je me lance = 15 à 20 € / heure me semblerait correct

qu'en pensez-vous ?


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#17 2006-07-27 15:35:31

Lethum
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Localisation: Hennuyères, Ittre, Nivelles, Koekelberg, Bruxelles...
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Re: Quel tarif demander ?

domifo a écrit:

Lethum a écrit:
En vertu de l'article 49 de la loi, celui qui exerce l'activité professionnelle de comptable est celui qui, en tant qu'indépendant et pour compte de tiers, réalise:
1. l'organisation des services comptables et le conseil en ces matières;
2. l'ouverture, la tenue, la centralisation et la clôture des écritures comptables propres à l'établissement des comptes;

cela ne semble pas être les missions excercée par la personne qui a initié ce sujet - elle est, par ailleurs, supervisée par un expert comptable (agrée je suppose) avec qui elle travaille en bonne collaboration
elle me semble effectuer des tâches qui sont souvent accomplies par les clients eux-mêmes et pour lesquelles elle a été formée
où est le problème ? personnellement, je n'en vois pas

Le problème est à mon sens que l'encodage fait partie de la "tenue" de la comptabilité et que les prestations sont effectuées et facturées sous statut d'indépendant.


L'important est de ne jamais désespérer !   :-D

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#18 2006-07-27 19:23:39

pulsar
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Messages: 2 056

Re: Quel tarif demander ?

Je pense également la même chose. Mathilde ne travaille pas sous contrat d'emploi pour un comptable ou expert comptable agréé, mais sous statut d'indépendant....sans respecter les conditions légales.


"L'imagination est plus importante que le savoir."A. Einstein

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#19 2006-07-27 22:18:05

domifo
Membre
Localisation: Tollembeek
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Messages: 1 258

Re: Quel tarif demander ?

Je veux pas polémiquer mais, enfin, soyons pratique.

A partir du moment où Mathilde n'accomplit aucun acte vis à vis des tiers (administrations) et n'est responsable que vis-à-vis de l'entrepreneur (qui lui délègue des tâches qu'il aurait pû accomplir lui-même ou faire accomplir par un employé salarié) - les réels travaux comptables (centralisation, redressement, reporting, déclarations etc) étant effectué par l'expert comptable agrée - où est le problème ?

elle n'a qu'à intituler ses factures "travaux administratifs"

rappelez-vous la réflexion de tax-toy

C'est quand même fou comme les comptables doivent toujours s'avilir en voulant mettre un monopole sur une tâche (encodage)

elle peut toujours suivre le conseil de Quartes et s'inscrire au stage

pouvez-vous néanmoins répondre à sa question = quel tarif peut-elle demander?


La piste appartient à ceux qui se lèvent tôt (proverbe africain)

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#20 2006-07-28 07:53:04

Quartes
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Localisation: 1090 Bruxelles
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Messages: 2 416
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Re: Quel tarif demander ?

C'est effectivement une solution.
Mais d'un point de vue licite cette personne sera toujour sous la superivision du comptable agréé IPCF ou IEC, indépendant et seul responsable du dossier. D'où le monopole.
Tant dans la bonne exécution des tâches, qu'envers le client et les administrations concernées.

Pour revenir au sujet du tarif, j'ai la même opinion que Domifo: entre 15 et 20 € horaire, soit une moyenne de
17,50 € qui correspond grosso-modo au coût d'un salaire brut mensuel de 2.200 € hors charges sociales d'ONSS.
Le prix horaire définitif devrait être défini selon l'endroit des prestations et de la propriété de l'infrastructure (comptable, client, chez soi).

Les "quelques honoraires en plus" cités plus haut servent à rémunérer la responsabilité du comptable, ses frais professionnels et obligations inhérents à sa profession.

Cordialement


Errarum humanum est, perseverare diabolicum.
Gentil avec les gentils.

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