compte d'attente absent du bilan

Crivince · 2013-04-10 23:27:31

Bonjour,

Il reste un montant au 31/12/2012 dans mon compte 580000. Celui-ci sera soldé en 2013.

Mon comptable me dit qu'il serait préférable de faire une od pour passer ce montant vers un compte d'attente.

Je fais donc une od qui crédite le 580000 et qui débite le 499000.

Quand je réédite le bilan, le compte 580000 a bien disparu, mais le compte 499000 n'apparaît nul part.

Est-ce normal?

Merci d'avance pour votre réponse.

pulsar · 2013-04-11 02:22:09

Bsr

Question : le total de ton actif = total de ton passif ???

Il se peut que ton logiciel ne reprenne pas les comptes d'attente dans le bilan (d'où la question posée...)

Si actif = passif : compare tes 2 bilans, et vois quel compte a été modifié...

Effectue également une vérification comptable (voir ton logiciel...)
Rem : Si ton bilan est destiné à être publié : évite un compte d'attente, et laisse ton compte 58.

hittiche · 2013-04-11 08:06:35

Crivince · 2013-04-11 09:52:56

Bonjour et merci pour vos réponses,

Je vais donc laisser mon compte 580000 comme il l'était, suivant vos conseils.

Malheureusement, mon actif et mon passif n'ont pas le même montant. Je suis un peu dans la m... d'ailleurs à ce sujet, car cela fait maintenant 3 ans que je fais mon bilan toute seule (petite asbl, manque de moyens pour payer un comptable), et je viens de me rendre compte que sur ces 3 années mon actif n'est pas égal au passif.

Aie, aie! Je sens que je vais galérer pour m'y retrouver.

Je crois que tout le reste est ok, c'est une petite asbl relativement simple d'un point de vue comptable. Chaque année, je fais les od de tva, d'amortissements et de salaires.
Je vérifie bien les soldes des comptes bancaires.

Et voilà, j'ai juste ce problème d'actif-passif. Je sais que c'est quelque chose de fondamental à la comptabilité, mais bon... j'ai zappé...

Je vais déjà essayer d'arranger ça pour le bilan 2012 que je suis occupée à établir. Et puis... je ne sais pas... Je suppose que je ne peux rien faire pour les années antérieures. J'expliquerai le problème en cas de contrôle...

Un grand merci pour vos réponses en tous cas!

pulsar · 2013-04-12 01:25:31

Re,

Quleque piste :

1 / Reprend tous les bilans des années antérieures pour trouver à partir de quelle année ce prob d'actif / passif à commencé.

2 / Le prob. a surement été reporté d'exercice en exercice.

->>> vérifie si la différence est toujours la même

3 / Le prob ne vient pas de toi : si tu encodes dans un logiciel, il est impossible de passer une écriture qui n'est pas équilibrée ->>> c'est donc le logiciel qui a probablement"zappé" quelque chose

4 / Quand tu aura trouvé l'exercie qui présente la 1ère fois ce problème d'actif/passif ->>> lance dans ton logiciel une vérification comptable pour l'exercice concerné. si le problème persiste, tu ne seras pas avancé, il te faudra alors imprimer tous les mouvements des journaux, et vérifier les montants par comptes pour trouver d'ou vient le problème....

5 / Il serait effectivement préférable que tu trouves d'ou vient l'erreur avant d'avoir un contrôle, de façon à pouvoir justifier l'erreur...

Rem : tu écrits : ça fait 3 ans que je fais le bilan toute seule, car petite asbl, pas beaucoup de moyen, etc...

mais tu indiques que c'est ton comptable qui t'a conseillé de transférer le solde du 58 en compte d'attente (ce qui est une erreur ->>> voir mention de Jojo, si publication des comptes à la BNB, si non, ça peut se faire, mais il faut quand même justifier le solde du compte d'attente....)

--->>>> tu as un comptable ->>> en personne physique je suppose, mais il ne fait pas la compta de l'asbl dont tu t'occupes ????

Crivince · 2013-04-12 09:50:37

Bonjour,

En fait, j'ai une connaissance qui est comptable et qui a accepté de faire mon bilan gratuitement les 2 premières années de vie de mon asbl.

Ensuite, nous nous sommes perdus de vue et j'ai dû me débrouiller toute seule les 3 années suivantes. J'ai analysé ce qu'il avait fait les 2 premières années et j'ai refait la même chose.

Et il y a quelques jours, j'ai finalement repris contact avec lui. Il est toujours ok pour me filer quelques conseils par téléphone ou par mail, mais il n'a pas plus de temps que ça, pas suffisamment que pour m'aider à faire le bilan.

Et c'est lors de ces échanges mails qu'il me parlait de cette histoire du compte 580000.

Mais bon...

Comme je le disais précédemment, j'ai remis le montant dans le compte 580000, suivant vos conseils.

Et par rapport à mes bilans précédents, je suis occupée à tout analyser :

bilan 2008 : encore réalisé par le comptable, tout est ok, l'actif = le passif et il y a une od de report qui a été faite (141000 vers 793000).

bilan 2009 : réalisé par moi-même, l'actif n'est pas = au passif. L'erreur est due au fait que j'ai oublié de faire cette od d'affectation du résultat. Si je simule cette od, alors mon actif et bien = au passif.

bilan 2010 : idem (y compris l'accumulation bien sûr des 2 années)

bilan 2011 : là, je râle :-) J'aurais bien voulu la même chose, mais malheureusement, je reste avec une toute petite différence d'une septantaine d'euros entre mon actif et mon passif.

et bilan 2012 : je suis occupée à le faire, donc je pourrai encore tout bien faire!

Voilà... je suis juste un peu coincée sur cette année 2011. Je dois trouver l'erreur et je n'ai pas beaucoup de pistes pour le moment.

Mais par rapport aux od d'affectation du résultat que j'ai oublié de faire en 2009, 2010 et 2011, dois-je faire quelque chose pour rectifier le tir? Ou bien je garde simplement l'explication pour un éventuel contrôle?

Un grand merci à toi

Jojo · 2013-04-12 10:16:24

APRES avoir retrouvé vos 70,00 euros, vous pouvez passer en 2012 les écritures d'équilibre des autres exercices de telle sorte que vous soyez tip-top au 31 décembre 2012 ...

Vous gardez précieusement l'écriture manquante des autres années sous le coude dans chacun des dossiers.

Crivince · 2013-04-12 14:04:13

Ok, super pour votre réponse.

Je commence à perdre espoir pour ce qui est de retrouver mes 70€ :-(

Il faut que je trouve coûte que coûte? Ou bien il existe une solution sympathique de mise en attente par exemple?

Histoire que je puisse clôturer ce bilan 2012...

Jojo · 2013-04-12 19:33:46

J'aurais tendance à écrire que la solution sympathique n'est là que pour cacher votre inertie présente ...
C'est l'expérience d'un vieux singe ...

Donc oui, vous pouvez ... mais ...

Crivince · 2013-04-12 22:17:14

Merci :-)

Crivince · 2013-04-15 21:26:15

Jojo · 2013-04-15 22:27:24

Je vais répondre en touche !
En effet, je n'ai pas vu vos bilans ni vos reprises d'encours.
Théoriquement, vous ne pouvez plus toucher à vos bilans antérieurs et le conseil donné serait illégal mais je répète que je n'ai pas vu vos "bilans".
Par contre, je suis surpris que votre ami et comptable trouve le temps de vous répondre sans voir vos documents ...
N'avez-vous pas une heure à passer chez un AUTRE professionnel pour remettre VITE et BIEN tout cela en ordre ?

pulsar · 2013-04-15 22:33:35

Re

Le compte 141000 est le compte par lequel on reporte la perte d'un exercice sur le suivant, et ce via le compte 793000 perte reportée.

Au 01/01 de l'exercice suivant, tout vos compte des classes 6 (charges) et 7 (produits) sont remis à 0. Il ne vous reste donc que les comptes de bilan (calsse 1 à 5)

Exemple :

En 2009 (1er exercice comptable) : perte de 1.000 €

Au 31/12/2009, vous passez l'écriture suivante :

141000 perte reportée 1.000
à 793 perte à reporter 1.000

En 2010 : perte de 1.500 €

Au 31/12/2010, vous passez 2 écritures :

a / 693 perte reportée de l'exercice précédant 1.000
à 141000 perte reprotée 1.000

b / 141.000 perte reportée 2.500
à 793000 perte à reporter 2.500

Donc, à l'exception du 1er exercice comptable, vous devez avoir 2 écritures d'affectation du résultat :

la 1ère = reprise du résultat de l'exercice précédent
la 2ème = affectation du résultat cumulé

Dans votre cas, soit :

Vous passez les écritures correctes à chaque exercice (2009, 2010 et 2011), ainsi 2012 sera correct

->>> en faisant ça, vous modifiez vos bilans 2009, 2010 et 2011 qui ont été joint à vos déclaratons fiscales ->>> prenez contact avec le contrôle dont vous dépendez, pour avoir un rendez vous avec la personne chargée de votre dossier, et vous devrez lui expliquer l'erreur faite en 2009, 2010 et 2011

Soit :

Vous passez une seule écriture en 2012 (vous cumulez les résultat de 2009 + 2010 + 2011 + 2012) ->>> 2012 sera correct ->>> vous gardez bien une feuille qui reprend le détail de l'opération passée en 2012 ->> en cas de demande d'explication, ou de contrôle, vous pourrez ainsi justifier la raison de cette écriture

Pour les 70,00 € : je vous invite vivement à les retrouver ->>> vos erreurs cumulées en 2009,2010, et 2011 peuvent être tolérées par un contrôleur (vous n'êtes pas une professionnelle du chiffre), mais il les acceptera difficilement si vous laissez encore d'autres approximations.........

Crivince · 2013-04-15 23:26:11

Merci à vous deux!

"Accro 1" : j'ai envoyé mes bilans et balances générales des années passées à mon comptable avant qu'il ne me donne ses conseils. Dans l'ensemble, je lui fais confiance mais j'avoue que je me sens toujours mieux rassurée avec plusieurs avis tant que je ne maîtrise pas le sujet moi-même...

"Accro 2" : encore merci pour cette explication bien claire!! C'est exactement ce que j'attendais, me voilà maintenant bien informée et je peux choisir la solution qui me convient le mieux. Super!

Et grrrr pour mes 70€ que je ne trouve toujours pas.

Il n'y a pas des "pièges" dans lesquels tombent régulièrement les amateurs en comptabilité? :-)

pulsar · 2013-04-16 12:13:39

Vous utilisez un logiciel pour tenir la compta ? si oui, il ne peut pas s'agir d'une erreur d'addition, ou une erreur dans une écriture (quand vous encodez une cériture, le débit est toujours = au crédit, sinon l'écriture n'est pas validée par le logiciel)

Je supposerai donc qu'il s'agit :

- Soit d'une erreur dans votre total du 141000 (vous n'aviez pas une année avec un bénéfice de 70,00 € ??, ou alors refaites l'addition des pertes depuis le début et vérifiez si vous avez bien le même montant que calculé précédemment)

- Soit d'une erreur d'encodage d'une écriture qui a été passée "à l'envers", mais pour 35,00 € (70 / 2 = 35 )->>> vérifiez dans l'exercice où apparait cette différence de 70 si vous avez une écriture avec un montant de 35 : si oui : vérifiez si l'écriture n'a pas été passée à l'envers...

Et oui, il y a pas mal de piège pour les "amateurs"....

L'expérience est d'une grande aide. Nous avons tous eu (je pense) des erreurs qui nous ont pris un temps fou à retrouver, simplement parcequ'on ne savait pas où chercher...

Crivince · 2013-04-18 21:54:40

Jojo · 2013-04-18 22:11:08

On pourrait ...

Jojo · 2013-04-18 22:11:09

On pourrait ...

pulsar · 2013-04-22 17:19:12

RE

Effectivement, on pourrait...

l'inconvénient : comme en début d'exercice, les comptes
des classes 6 et 7 sont remis à 0,....vous n'avez plus de trace des écritures passées.

En passant 2 écritures (la 1ère qui reprend la perte de l'exercice précédent, la 2ème qui reporte la perte des 2 exercices cumulés), vous avez ainsi dans l'historique de votre compte 141000 l'évolution des pertes après chaque exercice.

En compta, vous devez penser à long terme : vous passez une OD maintenant : vous savez évidement ce que vous faites, et pourquoi.

Mais dans 1 an, dans 2 ans, dans 5 ans ???? vous aurez oublié le pourquoi ->>>> vous détaillez au max vos écritures, avec des libellés clairs, qui vous permettront de retrouver les raisons....

#1 2013-04-10 23:27:31

Re: compte d'attente absent du bilan

#2 2013-04-11 02:22:09

Re: compte d'attente absent du bilan

#3 2013-04-11 08:06:35

Re: compte d'attente absent du bilan

#4 2013-04-11 09:52:56

Re: compte d'attente absent du bilan

#5 2013-04-12 01:25:31

Re: compte d'attente absent du bilan

#6 2013-04-12 09:50:37

Re: compte d'attente absent du bilan

#7 2013-04-12 10:16:24

Re: compte d'attente absent du bilan

#8 2013-04-12 14:04:13

Re: compte d'attente absent du bilan

#9 2013-04-12 19:33:46

Re: compte d'attente absent du bilan

#10 2013-04-12 22:17:14

Re: compte d'attente absent du bilan

#11 2013-04-15 21:26:15

Re: compte d'attente absent du bilan

#12 2013-04-15 22:27:24

Re: compte d'attente absent du bilan

#13 2013-04-15 22:33:35

Re: compte d'attente absent du bilan

#14 2013-04-15 23:26:11

Re: compte d'attente absent du bilan

#15 2013-04-16 12:13:39

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#16 2013-04-18 21:54:40

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#17 2013-04-18 22:11:08

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#18 2013-04-18 22:11:09

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#19 2013-04-22 17:19:12

Re: compte d'attente absent du bilan

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