Questions pertinentes au réviseur d'entreprise...

rebelle · 2006-06-13 17:42:31

Bonjour à tous...

Comme vous le savez peut-être je suis délégué syndical dans une ASBL (hôpital) qui emploie environ 450 travailleurs...

Je viens de recevoir les informations annuelles (économiques, financières et sociales) pour l'année 2005. Pour situer un peu le contexte, le résultat d'exploitation se traduit par une perte de 110.000euros, et si on ajoute un bénéfice financier courant de 293.000euros et un bénéfice exceptionnel de 236.000euros, on arrive à un exercice 2005 en bénéfice d'environ 500.000euros; le réviseur a attesté les comptes annuels sans réserve...

On doit voir le réviseur ce jeudi pour qu'il nous présente les comptes en CE, et j'aimerai lui poser quelques questions pertinentes, et c'est pour cela que j'ai 2 ou 3 petites choses à vous demander au préalable, sachant que le directeur général met uniquement l'accent sur un résultat d'exploitation négatif:

-quels sont les indices (ou ratios éventuellement) d'une bonne santé financière d'une ASBL, et comment les calcule-t-on, s'il y en a??? En bref, que dois-je regarder d'important ou de significatif ds le bilan et ds le compte de résultat???

-quelle est la différence entre les valeurs disponibles et le cashflow (et comment calcule-t-on celui-ci?) ??? Le cashflow est-il un élément déterminant pour une bonne santé financière d'une ASBL???

:bj:

Piotr · 2006-06-14 17:54:34

oufti !

domifo · 2006-06-14 18:22:52

balou · 2006-06-14 18:58:23

D'accord avec Domifo (hello :bj: )

D'autant plus que, si on regarde les précédentes contributions de rebelle, il souhaite justement améliorer le sort du personnel...

Amicalement

rebelle · 2006-06-14 21:13:07

pulsar · 2006-06-15 21:43:26

Sans entrer plus avant dans la polémique :

Bénéfice annuel de 500.00 €, qui se ventile de la façon suivante :(arrondi)
bénéfice financier : +300.000 €
Bénéfice exceptionnel : + 300.000 €
Résultat d'exploitation : - 100.000 €

Autrement dit : l'activité est déficitaire !

le bénéfice s'explique par :

1 / le bénéfice exceptionnel de 300.000 €, qui comme son nom l'indique, ne sera pas renouvelé chaque année...

2 / le bénéfice financier : je suppose qu'il s'agit d'intérêt sur des placements,etc...

ce qui compte, c'est le résultat d'exploitation. Et en effet il est négatif.

Fox · 2006-06-16 03:59:14

Les rations ne peuvent donner d'indication véritable qu'en les comparant avec des sociétés similaires, encore que...
Dans votre cas, je penserais plutôt à :
- une analyse des produits et des charges de l'année
- une comparaison des principaux postes pour les trois derniers exercices.
Ainsi que le souligne Pulsar, l'activité réelle de la société est déficitaire. A t-elle déjà été bénéficiaire et si oui d'où provient la "mauvaise santé ?"
Cordialement.

rebelle · 2006-06-16 09:09:57

Bonjour Fox...

Oui, fortement bénéficiaire jusqu'à il y a encore 3 ou 4 ans; les plus de 13 millions d'euros de bénéfice à reporter en attestent (et on parle d'une ASBL!!!), et si tu rajoutes à cela à peu près le même montant en valeurs disponibles, tu peux te faire une idée de notre trésorerie...

La perte d'exploitation s'explique aisément par essentiellement 2 facteurs:

-le sous-financement récurrent de la partie B2 (enveloppe fermée) du budget alloué aux hôpitaux (c'est en fait le salaire du personnel soignant entièrement pris en charge par cette enveloppe publique)

-la facture énergétique (également financée, mais devenue sous-financée!) qui a fait un faramineux bon à la hausse ces dernieres années...

A part cela, hier ça c'est bien passé avec le réviseur, je n'ai pas fait le malin (!) mais j'ai posé pas mal de questions auxquelles j'ai eu des réponses assez claires;
Il y a eu juste un point de discorde entre le DG et moi concernant le compte de résultat; en effet, le dirlo ne se base que sur le résultat d'exploitation pour décrire et qualifier la santé financière de l'institution en 2005, alors que moi je me base sur le résultat final (exploitation + financier + exceptionnel). C'est le réviseur qui nous a mis d'accord, car pour lui, c'est le résultat courant qui doit être pris en compte (exploitation + financier)...et celui-ci est positif d'environ 200.000euros!!!

Pour le reste, je n'ai juste pas très bien compris 2 ratios expliqués: la rentabilité et la productivité (qui d'après le réviseur sont ds une bonne moyenne); si vous pouviez m'expliquer à quoi ils servent exactement et qu'est-ce qu'ils traduisent concrètement par rapport à la bonne ou mauvaise santé d'une entreprise, ce serait parfait et j'aurais encore appris pas mal de chose au niveau comptable...

Merci.

Fox · 2006-06-16 12:58:07

Une petite précision : la trésorerie n'est pas égale à la somme du bénéfice reporté ou à reporter et des valeurs disponibles.
- Le ratio de liquidité au sens strict (ou de trésorerie) est égal à la fraction de :
(Créances à un an au plus + placements de trésorerie + valeurs disponibles + comptes de régularisation) / Dettes à court terme
Ou autrement dit : (Actifs circulants – Créances à un an au plus – Stock) / Dettes à court terme.
- Le ratio de liquidité au sens large : Actifs circulants / Dettes à court terme
Pour ce qui est des autres ratios :
- ratios de rentabilité : entre autres : marge brute sur les ventes. Elle ne tient pas compte des charges "non décaissées" (amortissements, réductions de valeur et provisions pour risques et charges), des résultats financiers, des résultats exceptionnels et des impôts.
Mais aussi :
- la marge nette sur ventes
-la rentabilité nette de l'actif total avant charges financières et impôts
-la rentabilité nette des capitaux propres après impôts
Enfin, pour les sociétés commerciales, la Centrale des Bilans de la BNB publie des statistiques sectorielles de ratios financiers. Voyez un peut le site de la BNB si cela peut intéresser.
Des rations, on peut en réaliser des centaines. Ainsi le ratio de productivité répond probablement à une mesure interne à votre établissement. Je suppose que l'on compare les frais de personnel (et encore… lesquels) à une partie des recettes des patients ?
Cordialement.

multi449xa · 2006-09-14 20:22:00

Bonjour,
Je suis moi aussi délégué syndical(vert) au sein d'un hopital public comptant plus de 800 travailleurs et aussi infirmier et ce depuis plus de 21 ans.
Cher Inconnu suis assez sidéré de votre attitude aggressive et injustifiée vis-à-vis de Rebel.
Il est très facile d'accuser le délégué syndical de tous les maux qui accablent les infirmières.
Vous devez accepter définitivement le fait qu'elles pourrait tout obtenir si elles daignaient se mobiliser une fois pour toute!Malheureusement elles ne le font pas voilà tout elles n'ont qu'à s'en prendre à elles-même point barre.
La force d'un syndicat, c'est sa base, si elle ne suit pas basta c'est pas plus difficile que çà.
Heureusement je vois qu'il y a aussi sur ce forum des gens compréhensifs et sympas qui n'hésitent pas à fournir des infos (merci à FOX en particulier mais aussi aux autres bien sûr, çà relève un peu le niveau.
PS : je confirme, "être délégué syndical" çà ne rapporte pas d'avantages financiers, çà prend beaucoup de son temps, on en est pas toujours récompensé mais parfois çà apporte des améliorations au quotidien que personne n'imagine qu'il a fallu négocier dûrement.