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#1 2004-09-14 10:01:04

Vandeseb
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Re : Avantages et inconvènients Plan PFI

Bonjour, une personne m'a contacté au sujet d'un plan PFI, je me suis renseigné au niveau de l'administration, mais je voudrais savoir si vous connaissez des inconvénients à ce type de contrat au niveau de l'employeur et au niveau du demandeur...

D'avance merci

-Edité le: Mardi 14 septembre 2004 à 10:01 par vandeseb-


Tout ce qui ne nous tue pas, nous rend plus fort  :idea:

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#2 2004-09-14 10:09:53

SUPER NANA
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Re : Avantages et inconvènients Plan PFI

Pour l'employeur, je trouve que le seul inconvénient qui pourrait y avoir c'est que l'engagement doit au moins avoir la même durée que la formation en PFI.

Dans le cadre du candidat, il faut savoir que ces mois de travail ne compteront pas dans sa carrière puisqu'il n'y a pas de cotisation versée par lui et pour lui.
(attendre d'autres réactions).

Mais je trouve qu'il vaut qd même mieux travailler sous plan PFI que de rester au chômage.



-Edité le: Mercredi 15 septembre 2004 à 09:18 par SUPER NANA-

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#3 2004-09-14 20:04:26

Thebudygirl
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Re : Avantages et inconvènients Plan PFI

Bonjour

Le plan PFI, je peux t'aider si tu veux....j'en "sors"

Bon, c'est sur qu'il vaut mieux de travailler, mais il faut quand même savoir qu'il n'y a pas que des avantages pour l'"employé" ... en effet, ces jours ne comptent pas dans ta carrière... ils ne comptent donc pas non plus pour tes congés payés de l'année suivante...

De plus, si la période du PFI contient des jours fériés, tu n'y as pas droit, enfin, tu n'est pas payé, sauf si ton employeur est sympa et fait le geste...

... si tu es malade, pareil...pas payé...

Et finalement, faut bien avouer que t'es mal payé les premiers temps...

D'un autre coté, cela peut te permettre d'obtenir une place pour le futur...

Voilà en résumé, si t'as d autres questions sur le sujet....

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#4 2004-09-14 21:33:44

pulsar
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Re : Avantages et inconvènients Plan PFI

Pour compléter les réponses données, je pense également que travailler en PFI, c'est mieux que rien, mais que ce plan n'est pas avantageux du tout pour le travailleur ! en effet, outre les désavantages déjà mentionnés par Budy, le travailleur perd également les avantages liés au plan activa.

Maintenant, il faut aussi voir l'aspect positif (le seul ?) : une expérience profesionnelle qui pourra servir après le PFI, soit pour le même employeur, soit lors de la recherche d'un emploi...


"L'imagination est plus importante que le savoir."A. Einstein

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#5 2004-09-15 09:54:20

Vandeseb
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Re : Avantages et inconvènients Plan PFI

Dans le cas de cette personne, en réalité elle sort de la CBC et a déja presté 2 ans de travail au sein de la société... est-ce vraiment une bonne solution de faire une PFI surtout que cette personne n'a jamais été demandeur d'emploi... N'y a t'il d'autres solutions plus avantageuses....


Tout ce qui ne nous tue pas, nous rend plus fort  :idea:

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#6 2004-09-15 11:10:35

f
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Re : Avantages et inconvènients Plan PFI

>pulsar:

pas de perte Activa quand PFI ou FPI ...! assurément. Ns le vivons actuellement avec une employée à mi-temps

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#7 2004-09-15 17:39:38

pulsar
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Re : Avantages et inconvènients Plan PFI

Sûr ?

Il me semblait le contraire,...mais je te crois. ben c'est déjà ça de gagné alors !;)


"L'imagination est plus importante que le savoir."A. Einstein

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#8 2004-09-16 08:14:31

Savami
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Re : Avantages et inconvènients Plan PFI

Il faut faire attention que l'employeur est tenu de garder le stagiaire PFI au moins la durée de la période de stage (de 1 à 6 mois).

Je pense qu'il faut donc savoir, si l'employeur propose à la fin du stage un contrat indéterminé (dans ce cas tout bénef car pas de période d'essai) ou un contrat déterminé. Dans le deuxième cas, il faut en conclure que l'employeurb est un chasseur de prime.

Autre possibilité, demander au FOREM, si l'employeur a déjà eu recours à des plans de formation et quelles suites ont été données.

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#9 2004-09-16 09:01:36

ansaro
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Re : Avantages et inconvènients Plan PFI

L'employeur n'est pas toujours un chasseur de prime, mais parfois a besoin de quelqu'un de manière plus temporaire...

Nous avons le cas dans la société ou je travaille actuellement, nous venons d'engager un jeune informaticien tout frais sorti de l'école en plan pfi. Trois mois de PFI, puis trois mois de contrat, après on évalue. Si l'entreprise est toujours demandeuse (sur à 99%) et si l'employé a fait ses preuves pendant les 6 mois, on l'engage...

Maintenant c'est archi-connu, il existe des sociétés qui n'engage que des PFI, activa and co, pour les licencier à la fin de leurs 'plans'. Mon épouse a eu le cas, secrétaire de formation elle a été engagée dans une... pouponière, comme puéricultrice, en s'entendant dire directement qu'à la fin de son activa, soit 2 ans, elle serait licenciée... Bonne réaction, elle a presté un jour (sans contrat, bien sur), puis elle est partie d'elle-même.


Eric Bolly
Votre conseiller en informatique...

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#10 2004-09-16 09:14:13

Savami
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Re : Avantages et inconvènients Plan PFI

ansaro, je suis d'accord, mais la motivation est souvent bénéfique.

Dans ton cas, je pense honnête et avantageux pour les deux parties de proposer un contrat à durée indéterminée à la suite de la période de formation avec une période d'essai de 4,5 ou 6 mois. Cependant vous fixer avec le stagiaire une date d'évaluation pendant la période d'essai ce qui vous permet de rompre éventuellement le contrat dans de bonne condition.

La différence est que si le gars convient, il sait qu'il est sous contrat, et ça c'est de la psychologie d'entreprise motivante qui bien souvent est écarté au profit de l'unique raison économique.

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#11 2004-09-16 09:15:08

ZUT
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Re : Avantages et inconvènients Plan PFI

Je confirme "f"; pas de perte du plan activa lorsque PFI.


Le temps n'est jamais perdu s'il est donné aux autres.

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#12 2004-09-16 10:20:53

f
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Re : Avantages et inconvènients Plan PFI

et d'autre part, IMPOSSIBLE de souscrire un CDD après un PFI puisque l'employeur/formateur s'engage à prendre pour une durée équivalente (comme évoqué) et au minimum, SANS période d'essai, en CDI l'employé(e).

Mauvaises langues va ... faut parfois mériter un job (c'est pas chouette mais c'est comme ça vu la (les) conjoncture(s)) et se dire effectivement que la motivation de trouver un boulot ne doit pas faire accepter n'importe quoi mais bien faire réfléchir aux chances présentées wink wink wink

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#13 2004-09-16 10:26:07

Savami
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Re : Avantages et inconvènients Plan PFI

Mon ancien employeur a, il y a deux ans, conclu 2 CDD avec des secrétaires venues en PFI.


C'est du vécu, et cela c'est réellemnt passé avec l'accord du FOREM !!!!

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#14 2004-09-16 10:51:34

ansaro
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Re : Avantages et inconvènients Plan PFI

heu non f, justement après le pfi, c'est un CDD (durée déterminée) dont la durée est égale à la durée du PFI. Le CDI c'est éventuellement après le CDD.

Faut aussi être honnête, d'un point de vue employeur un pfi est relativement intéressant, plus qu'un engagement comme intérimaire par exemple.


Eric Bolly
Votre conseiller en informatique...

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#15 2004-09-16 11:21:46

Savami
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Re : Avantages et inconvènients Plan PFI

A moins que je ne m'abuse, mais il faut engager le stagiaire pour un contrat (PEU IMPORTE LEQUEL) pour une durée au moins égale à la période de formation.

c'est ce qui est négociable avec le forem

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#16 2004-09-16 11:25:23

Savami
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Re : Avantages et inconvènients Plan PFI

Extrait du site de la région wallonne:

"Principes généraux et objectifs

Le plan formation insertion vise à permettre aux demandeurs d’emploi d’acquérir par une formation chez un employeur et, le cas échéant, chez un opérateur de formation ou un centre de formation agréé, les compétences professionnelles nécessaires pour exercer une activité professionnelle chez cet employeur, à l’exclusion du stage ne constituant qu’une simple adaptation au poste de travail. L’employeur peut ainsi former lui-même son personnel en réduisant ses coûts grâce à un incitant financier. La formation dont le programme est élaboré avec l’aide du FOREM varie de 4 à 26 semaines. Elle est suivie d’un engagement sous contrat d’emploi d’une durée au moins équivalente. Pendant la formation, l’entreprise désigne en son sein un ou des tuteurs chargés de suivre le stagiaire et de l’accompagner. Le cas échéant, le stagiaire continue à percevoir les allocations de chômage ou d’attente ou le minimum de moyens d’existence. En outre, chaque stagiaire reçoit une prime d’encouragement et une indemnité pour frais de mission à charge de l’employeur, ainsi qu'une indemnité de frais de déplacement et une indemnité de compensation à charge du FOREM, lorsque ses allocations de remplacement (attente, chômage ou revenu minimum) ne dépassent pas 124 € par mois."

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#17 2004-09-16 11:50:14

DOMFAKA
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Re : Avantages et inconvènients Plan PFI

Salut à tous...

Il faut également savoir que pour un contrat PFI il y a un fameux avantage fiscal, étant donné que lors de l'IPP, les primes d'encouragement versées par l'employeur sont déclarées à la case G et non à la case T.  De ce fait les revenus sont taxés à un taux inférieur.

#boing#
#boing#
#boing#

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#18 2004-09-16 12:20:03

f
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Re : Avantages et inconvènients Plan PFI

OK pour le Forem apparemment.

En ce qui concerne l'ORBEM (Bruxelles donc), pas le choix, un CDI obligatoire, et sans période d'essai si le PFI était au maximum, soit 6 mois, dont 3 mois de période d'essai.

Et c'est heureux comme système, cela garanti 1 an de boulot à l'employé(e) au min si le PFI était de 6 mois, certes les 6 premiers mois sont payés en partie par l'ORBEM mais l'employé(e) reçoit plus que ses indemnités de chômage pures et d'office, le brut des 6 mois qui suit doit être au moins égal à la base de calcul annoncée pour calcul de la "prime" PFI payée par l'employeur et autre partie par l'ORBEM.

Je répète ce que je pense, si on se respecte mutuellement, cela peut être TRES positif comme système. Personne n'escroque personne avec ce système, le côté "syndical" à tout pris de certains peut amener à des extrémismes peu intelligents.
L'intelligence justement est de bénéficier de bons plans sociaux, sans exploiter l'humain mais en ne dépensant pas plus que nécessaire.
Resteront toujours des irréductibles instatisfaits ... #boing# #boing# #boing#

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#19 2004-09-16 17:58:17

Thebudygirl
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Re : Avantages et inconvènients Plan PFI

Je confirme Savami, j'ai moi même eu directement apres la période du PFI un CDI sans passer par un CDD

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#20 2014-09-11 19:40:23

pietduq
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Re : Avantages et inconvènients Plan PFI

Bonjour à tous,
Etant concerné par le PFI ( je devrais probablement avoir la possibilité d'en signer un, c'est en bonne voie mais rien de certain), je souhaiterai vous demander, si possible, quels sont donc les avantages et inconvénients d'un tel type de contrat?
J'ai lu tous vos commentaires mais reste-t-il des choses à connaitre?
Qu'est-ce que le plan Activa? Etant récemment sorti de l'école (en juin dernier, diplômé), ai-je droit à cela?
Y a-t-il d'autres avantages auxquels je peux prétendre? 

D'avance merci à tous

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#21 2014-12-10 21:11:49

pietduq
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Re : Avantages et inconvènients Plan PFI

Vandeseb, je pense que tout est bien résumé par ceux qui ont répondu plus bas.

Seul inconvénient peut-être que l'on n'a pas évoqué : le PFI est payé par tranches...

Je m'explique : les deux premiers mois, on n'est payés 60% du salaires, le troisième et quatrième mois, 80% puis seulement 100%...

Généralement, on commence vers les 1200€ par mois à 60%... Je vous laisse faire le calcul wink

Après le gros avantage est évidemment l'expérience professionnelle...

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