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#3 Re: Indépendants » TVA lors de la revente de véhicule » 2010-12-17 18:48:33

Indépendant a écrit:
deux possibilités

"1. Prélèvement privé du véhicule et la TVA est reversée sur la valeur du véhicule au moment du prélèvement.  Une fois que le véhicule a été prélevé vous en faites ce que vous voulez (pas de facture au moment de la vente)."

Dans ce cas, je repaie 50% des 80% de la TVA sur la valeur à la date de la vente. Le véhicule devient privé et peut être cédé à mon épouse qui le revend au garagiste à son nom. Exact? Et au niveau IPP, pas de taxation sur la plus-value?

"2. Revente du véhicule de l'indépendant lors de la réprise par le garagiste -> facture de vente pour le bien suivant arrêt Bakcsi (TVA uniquement sur la partie prof).
Ne faire qu'une facture puisqu'il n'y a qu'un bien.
Le garagiste n'aime pas ce système car il ne peut pas appliquer le régime de la marge sur ce véhicule!"

Dans ce cas, je détaille comme l'a dit Jojo, mais j'aurai une taxation sur la plus-value.

Conclusion, je préfère le système du prélèvement, puisque de toute façon au niveau TVA je reverserai la même chose, mais j'évite la taxation. Vous êtes sûr que dans ce cas le fisc ne risque pas de tiquer si la revente suit de près le prélèvement (qui sera effectué sur la cote argus la plus basse...)

#4 Re: Indépendants » TVA lors de la revente de véhicule » 2010-12-17 15:09:11

Bonjour,

merci pour votre calcul que j'avais déjà vu dans un autre post, mais pratiquement, ces mentions doivent-elles figurer sur la même facture, et si oui, l'acheteur (marchand compère du garagiste) ne risque-t-il pas de tiquer sur la petite TVA qu'il pourra récupérer?
Ne peut-on pas faire deux factures, une à titre professionnel pour le montant 80%, et une privée pour le reste?
Quelle base légale (arrêt Backsi accepté en Belgique) puis-je invoquer pour justifier cette TVA sur une partie du montant?

Encore une question, quel montant dois-je reverser à la TVA, tout ou 50%?

Merci pour vos conseils

(oups, j'ai posté sur deux forums sur lesquels vous êtes apparemment présent, lequel privilégier????)

#5 Re: Indépendants » TVA lors de la revente de véhicule » 2010-12-17 14:43:22

Bonjour,

J'ai acquis en 2006 une berline à usage 80% professionnel. J'ai récupéré 50 % de la TVA lors de l'achat.
La voiture a été amortie en 5 ans. L'année prochaine, je souhaite acheter un nouveau véhicule (soit la 6ème année de l'ancien véhicule).
Quelle est la bonne solution?:
- Dois-je revendre l'ancien au garage avec une facture professionnelle, et donc repayer 100% de la TVA de la vente, et être taxé sur la plus value constituée par la valeur hTVA (16.5% de 75% de cette valeur??). Dans ce cas, faut-il faire une facture séparée ou inclure la remise-reprise (souvent mélangées) sur la même facture?
- Puis-je effectuer un prélèvement sur ce véhicule (repayer 50% de 80% de la TVA de la valeur Argus du véhicule) et ensuite ce véhicule étant devenu "privé", le revendre au nom de mon épouse sans TVA. Quid dans ce cas au niveau contributions, y a-t-il une plus-value taxée?

Merci pour vos conseils.

#6 Re: Comptabilité générale » reprise-revente véhicule » 2010-01-27 18:23:43

Autant pour moi (comme quoi il est importatnt de garder des traces écrites de tout ce qu'on fait), en 2007 (soit avec un an de retard mais bon...) au niveau TVA pour mon véhicule de 2002 j'ai reversé 1/5 des 50% de la TVA d'achat (ok au niveau prélèvement?), et au niveau IPP en 2006, rien si ce n'est 0€ pour la dernière année d'amortissement.
Alors pour la reprise du véhicule aujourd'hui, pour la TVA, j'espère qu'il n'y a plus rien à payer (quoi que, si la valeur de revente dépasse le 1/5 du prix d'achat?). Mais pour les IPP????

#7 Re: Comptabilité générale » reprise-revente véhicule » 2010-01-27 17:39:25

Bonjour,
Je vous soumets les deux questions suivantes:

1/ Je suis indépendant assujetti à la TVA. J'ai acheté début 2002 un véhicule mixte utilisé à 100% professionnel, amortissable en 5 ans.
J'ai changé de véhicule début 2006 et j'ai gardé l'ancien pour usage privé. Après avis du bureau des contributions, j'ai annulé la déduction pour 2006 du premier véhicule (prélèvement?), et rien fait au niveau TVA.
J'ai encore les deux véhicules aujourd'hui, et je souhaiterais remplacer le plus vieux.
Comment m'y prendre pour la revente-reprise de ce véhicule?
Dois-je facturer le véhicule au marchand (autre que le concessionnaire où je souhaiterais acheter le nouveau) et à quel prix? (une prime à la reprise est offerte par le concessionnaire, doit-elle être considérée comme un bonus du prix de vente au marchand ou peut-elle être déduite de la facture du nouveau véhicule comme une remise?)

2/ Puis-je envisager d'utiliser deux véhicules à raison de 40 % professionnel chacun, pour un total de 80% de mes déplacements professionnels (mon épouse et moi-même utiliserions le véhicule adapté en fonction des besoins - remorque, longs trajets, ...)

Merci pour vos conseils éclairés.

#8 Re: Indépendants » TVA 50% suite à intervention assurance » 2009-04-20 20:58:38

ben oui en effet, j'ai comme l'impression qu'à part l'emballage, le contenu du forum est le même que sur becompta.be!
le nombre de lectures des posts étant différent, je présume que je ne suis pas le seul à être enduit en horreur....
quid exactement de ces deux forums?

#9 Re: Indépendants » TVA 50% suite à intervention assurance » 2009-04-14 19:37:59

Bonjour,
J'ai déjà vu sur le forum un sujet presque similaire au mien (134050), mais la réponse ne m'a pas éclairé, donc je me permets de reposter.
Mon épouse indépendante a eu un sinistre en droit. Son véhicule est utilisé à 90% professionnel.
Elle a reçu la facture du garage, disons 1000 + 21% = 1210, qu'ell a payée.
L'assurance lui a versé sur son compte 1000 + 10,5% = 1105, et elle a reçu une petite lettre explicative de l'assurance.

Concrètement,
- pour la déclaration TVA, doit-elle encoder la facture du garage dans les frais et quel montant TVA récupérer (105?). doit-elle encoder quelque chose pour le remboursement de l'assurance dans le facturier?
- pour la déclaration fiscale, comment encoder la facture et le remboursement? (svp pouvez-vous m'expliquer autrement qu'avec des codes chiffrés?)

Merci pour vos conseils.

#10 Re: TVA » TVA 50% suite à intervention assurance » 2009-04-14 19:33:25

Bonjour,
J'ai déjà vu sur le forum un sujet presque similaire au mien (134050), mais la réponse ne m'a pas éclairé, donc je me permets de reposter.
Mon épouse indépendante a eu un sinistre en droit. Son véhicule est utilisé à 90% professionnel.
Elle a reçu la facture du garage, disons 1000 + 21% = 1210, qu'ell a payée.
L'assurance lui a versé sur son compte 1000 + 10,5% = 1105, et elle a reçu une petite lettre explicative de l'assurance.

Concrètement,
- pour la déclaration TVA, doit-elle encoder la facture du garage dans les frais et quel montant TVA récupérer (105?). doit-elle encoder quelque chose pour le remboursement de l'assurance dans le facturier?
- pour la déclaration fiscale, comment encoder la facture et le remboursement? (svp pouvez-vous m'expliquer autrement qu'avec des codes chiffrés?)

Merci pour vos conseils.

#11 Re: TVA » Correction déclaration erronnée (cocotractant) » 2008-05-09 09:51:08

merci MD pour votre avis, mais j'aurais difficile de faire une note de crédit puisque je n'ai pas fait de facture, à moins que je ne comprenne pas bien votre proposition. de plus, comme cela concerne des frais 2007, je souhaiterais que la concordance des CA entre la déclaration fiscale et les déclarations TVA soit correcte.
la proposition d'introduire via Intervat une nouvelle déclaration annulant l'originale ne vous semble pas bonne?

#12 Re: TVA » Correction déclaration erronnée (cocotractant) » 2008-05-08 21:30:44

Merci pour votre réponse.

Pour le taux de TVA, les travaux concernaient de la rénovation dans la partie professionnelle du bâtiment datant des années 60 d'où les 6% que je pense devoir comptabiliser en cases 56 et 59. Maintenant, comme c'est une opération blanche, 21% ne me gênent pas.
1) Pouvez-vous me confirmer le taux?
2) Les cases mentionnées dans mon message original (hormis celle que je prévoyais pour la correction négative en case 49) sont-elles correctes?

J'ai contacté l'administration TVA où dans un premier temps on m'a dit que comme ça n'avait pas d'impact sur les paiements, je pouvais laisser comme ça sans rien faire. Après réflexion, le contrôleur m'a dit que je renvoie une nouvelle déclaration papier en mentionnant qu'elle annulait la première afin d'assurer la concordance fisc-tva pour les chiffres d'affaires. Finalement, il m'a dit que je pouvais corriger la prochaine déclaration comme mentionné dans mon message original.

Votre proposition de correction par dépôt d'une nouvelle déclaration annulant la première via Intervat n'a pas été évoquée mais me semble la plus indiquée, d'autant que c'est la voie que j'utilise pour mes dépôts. Je pourrais donc, peu importe la date, introduire une nouvelle déclaration pour la période incriminée (T4 2007).
3) Y a-t-il une mention particulière à indiquer lors de la rédaction de la déclaration version2 par Intervat?
4) N'y a-t-il pas de risque d'amende pour déposition tardive?

Encore merci pour votre réponse.

#13 Re: TVA » Intervat - Acces » 2008-05-06 21:22:42

bonsoir,
personnellement j'ai eu des problèmes de signature 3 ou 4 fois et toujours avec IE
avec Firefox aucun message d'erreur

#14 Re: TVA » Correction déclaration erronnée (cocotractant) » 2008-05-06 18:39:18

Bonsoir,
pourriez-vous m'indiquer comment corriger une déclaration antérieure que j'ai mal encodée?

un entrepreneur a effectué des travaux dans mes locaux professionnels et a établi une facture "cocotractant" (disons 1000€ hTVA6%).
en établissant ma déclaration, j'ai idiotement encodé le montant dans la case 45 (ben oui comme si c'était une vente.... en 25 ans c'est la deuxième facture cocontractant que je reçois...) et rien d'autre s'y rapportant ni en 83 ni en 87 et bien sûr ni en 56 ni en 59.

après avoir lu un post existant sur votre forum à ce sujet, je propose la correction suivante dans ma prochaine déclaration:

- mentionner 1000 en case 49 (pour corriger la sortie)
- ajouter 1000 au montant de la case 83 (je ne suis pas sûr?)
- mentionner 1000 en case 87
- mentionner 60 en case 56
- ajouter 60 au montant de la case 59
- adapter évidemment le total de chaque cadre

est-ce que je suis dans le bon?

merci d'avance pour vos conseils

#15 Re: Indépendants » Comptes bancaires professionnel et privé » 2007-06-21 11:15:41

Oui, mais comme nous n'habitons pas en ville, cela implique des déplacements fréquents à la banque pour dépôt/retrait.
Le dernier contrôleur fiscal n'avait pas trouvé anormaux ces virements puisque nous avions pû justifier entre autres la part professionnelle des charges mixtes par ce biais. Mes virements ne servent pas à remettre à niveau le compte de mon épouse (cela signifierait qu'elle dépense plus en fournitures que ce qu'elle gagne, ou qu'elle déclare moins que ce qu'elle gagne, donc à moins d'être complètement stupide...). C'est le moyen que nous avions trouvé pour faire supporter par son activité les frais qui s'y rapportent réellement. De plus, vu le caractère saisonnier de ses rentrées, ça évite les mauvaises surprises.
Il n'avait par contre pas mentionné le fait de devoir déposer obligatoirement toutes les recettes en liquide sur le compte avant de pouvoir en disposer, comme suggéré plus haut dans la discussion (ce qui se fait pratiquement, hormis des dépenses courantes, puisque les fournisseurs sont toujours payés par domiciliation).
Le point qu'il n'avait pas abordé était la possibilité d'éplucher mon compte privé dans le cadre du même contrôle.

Vu qu'il ne nous reste que quelques années à travailler, je ne compte pas changer le principe. Peut-être que des donations en liquide seraient plus indiquées?

Encore merci pour vos réponses, et désolé pour mon allusion aux comptables du weekend (ça n'existe plus???).

#16 Re: Indépendants » Comptes bancaires professionnel et privé » 2007-06-20 22:31:39

Merci de vous inquiéter de ma situation, mais vu notre âge, je crois que je peux faire confiance à ma vieille compagne. Je me suis peut-être mal exprimé.
Mon épouse indépendante utilise une partie de l'habitation pour son commerce (vente de biens uniquements, pas de services, donc point de vue noir, c'est moins évident que pour un comptable qui rédige le soir des déclarations fiscales chez des petits indépendants ou des pensionnés). ;-)
Les charges (eau, électricité, précompte immobilier, assurance habitation, emprunt hypothécaire, téléphone, adsl, etc.) ne sont évidemment déduites que pour le pourcentage accepté à l'époque par le fisc . Comme toutes ces factures sont établies à son nom (pour cause de TVA), les virements sont émis à partir de son compte professionnel.
Nous trouvions logique que je participe à la partie privée de ces frais, d'où mon virement mensuel sur son compte.

Vous croyez qu'il vaudrait mieux que je paie les factures "mixtes" (établies à son nom pour la TVA) à partir de mon compte privé, et laisser régler par son compte les factures uniquement professionnelles (fournitures)?

Si je sépare complètement les deux comptes, le mien ne sera jamais débité sauf pour les dépenses strictement privées (magasins, vacances, mon véhicule, etc.), et le sien servira à payer tous les frais communs. Vous trouvez ça plus logique?

#17 Re: Indépendants » Comptes bancaires professionnel et privé » 2007-06-20 19:57:15

;-))  euh non, si je travaillais à Charleroi je serais à Jamioulx à l'heure qu'il est....
Plus sérieusement, non, mais comme je vire aussi régulièrement des petites sommes à mes enfants majeurs, je ne voudrais pas par un effet de cascade leur entraîner des contrôles éventuels liés à ce qu'on pourrait qualifier de donations, enfin je pense.
Nous serions mon épouse et moi tous deux fonctionnaires je ne craindrais pas trop un contrôle, mais son activité d'indépendante a déjà plusieurs fois été contrôlée, et le contrôleur du fisc n'avait jamais été plus loin que son compte professionnel, acceptant mes virements sans rechigner. Ce n'est que si elle tombait sur un contrôleur zélé qu'on irait peut-être plus loin...

#18 Re: Indépendants » Comptes bancaires professionnel et privé » 2007-06-20 18:41:18

Bonjour,

Mon épouse est indépendante et moi fonctionnaire.
Mon salaire est versé sur un compte distinct du sien. Mais j'effectue chaque un mois un virement vers son compte professionnel afin de garantir un solde minimum pour payer les frais "mixtes" (emprunt, charges, ...) qui sont payés à partir de ce compte professionnel. Ses rentrées se faisant en argent liquide la plupart du temps, elle l'utilise pour les besoins du ménage et ne verse que le surplus sur son compte.

Par le biais de ces virements de compte à compte, mon compte devient-il aussi "professionnel" et donc sujet à contrôle lors d'un contrôle fiscal chez mon épouse? Et jusqu'à quel niveau cela peut-il remonter (les comptes liés au mien et ainsi de suite)?

Merci pour vos éclaircissements.

#19 Re: TVA » Oubli remboursement TVA véhicule lors d'un prélèvement » 2007-06-20 18:18:44

Je n'en ai aucune idée, je pensais qu'il s'agissait de la cinquème année qui était concernée par le prélèvement
(nous avions amorti le véhicule professionnel de mon épouse en cinq ans, et mon épouse l'a gardé comme véhicule privé la cinquième année, en rachetant une neuve. J'ai sur les conseils des autres contributeurs du forum supprimé le 1/5 restant du tableau d'amortissement au point de vue fisc. Comme le véhicule n'avait pas fait l'objet d'une facture de vente, le contrôleur TVA m'avait simplement dit de reverser 1/5ème des 50% de la TVA récupérée lors de l'achat, sans me parler de la cote du véhicule au moment du prélèvement).

Je vais reverser en case 61, 20% des 50% récupérés. Pas de quoi fouetter unchat, cela fera environ 200-250€. Si la TVA conteste lors d'un contrôle, et bien il y aura de quoi discutailler un peu.

Merci encore pour vos conseils.

#20 Re: TVA » Oubli remboursement TVA véhicule lors d'un prélèvement » 2007-06-20 15:01:43

Merci pour votre réponse.
Cependant, je ne comprends pas ce que vous appelez "la base d'une révision pour ce type de prélèvement".
L'info du contrôleur TVA m'avait été donnée par téléphone.

#21 Re: TVA » Oubli remboursement TVA véhicule lors d'un prélèvement » 2007-06-20 13:11:30

Merci, le montant le plus avantageux est bien entendu le 1/5ème des 50% récupérés lors de l'achat. Mais ai-je le choix?

Le montant peu élevé en case 61 ne devrait pas attirer une attention particulière pour la TVA. Cependant, et compte tenu du retard de 1 an environ dans le remboursement, est-ce qu'une amende est prévue systématiquement (au cas bien entendu où un contrôle TVA avait lieu sur l'année en question)?

#22 Re: Impôts des personnes physiques » [Résolu] Enfants à charge » 2007-06-19 11:43:38

En effet les 2610 € m'avaient échappé.

Merci pour la réponse.

#23 Re: Impôts des personnes physiques » [Résolu] Enfants à charge » 2007-06-19 11:08:16

Bonjour,
sa fiche 281.10 mentionne 5488 € en case 250 et 1097 en case 286.

#24 Re: TVA » Oubli remboursement TVA véhicule lors d'un prélèvement » 2007-06-19 10:45:57

Près d'un an et demi après vos réponses très complètes à mon post initial (2006/1/21 14:27, forum Indépendants, répété le 10/6/2007), j'ai constaté que j'ai oublié (et c'est vraiment de bonne foi) de rembourser en case 61 le montant de la TVA du véhicule concerné par le prélèvement. Le délai entre mon post (janvier06) et la déclaration (avril06) ainsi que l'absence de facture de revente expliquent cet oubli.

Que me conseillez-vous?

Je n'avais pas bien compris le montant exact à rembourser. Le contrôleur TVA m'avait parlé de 20% du montant initialement déduit, et vous m'aviez parlé d'un montant de TVA sur la valeur de revente au moment du prélèvement.
J'avais déduit en 2002 lors de l'achat 50% de la TVA , à savoir 50% de 2200 EUR, donc 1100 EUR.
La cote de revente à particulier début 2006 était de 7100 EUR.

Donc j'ai deux questions:
1) combien aurais-je dû rembourser en case 61 début 2006?
2) dois-je le faire maintenant lors de la déclaration de juin 2007, ou plutôt ne rien faire? En effet, comme mentionné dans mon post original, la berline avait été déduite un peu abusivement à 100% professionnelle. Le fait de mentionner un montant assez élevé en case 61 (que j'estime à 200-250 EUR) ne risque-t-il pas de mettre la puce à l'oreille au contrôle TVA qui demanderait des justificatifs, avec éventuellement des suites au niveau contributions, sans parler de l'amende de retard?

Je sais que ça paraît bizarre que j'envisage de ne rien faire, mais au mieux, en l'absence de contrôle, rien ne serait vu. Au pire, en cas de contrôle, le faible montant oublié permettrait au contrôleur de se mettre quelque chose sous la dent.

Qu'en pensez-vous? Merci pour vos conseils.

#25 Re: Impôts des personnes physiques » [Résolu] Enfants à charge » 2007-06-19 10:43:21

Bonjour,

mon fils a commencé à travailler en septembre 2006. Est-il encore considéré comme étant à ma charge pour l'année 2006?

Merci.

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