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#1 Re : Impôts des personnes physiques » Petit cas concret : fausse fiche 281.10 après faillite » 2007-09-20 10:35:07
Bonjour,
Merci à Pulsar, f, et fox pour leurs interventions.
J'ai évidemment déclaré sur l'honneur, en annexe de ma déclaration IPP, que je n'avais pas reçu de rémunérations ordinaires de la société en janvier 2006. Je n'ai par ailleurs pas déclaré ce montant (vu que je l'ai déclaré sous la forme d'arriérés) mais joint une copie de la fiche 281.10 reçue pour prouver que je n'avais pas l'intention d'éluder l'impôt.
Je préfère toutefois que Sécurex produise une fiche rectificative annulant la fiche 281.10 qu'ils ont émise. Tout ce que je demande, c'est que la Curatrice confirme à Securex que je n'ai pas perçu de rémunération ordinaire en janvier 2006.
Securex est prêt à le faire. Une simple lettre ou un émail d'une ligne de la Curatrice suffirait à lever toute ambiguité.
La procédure de demande à la Curatrice est maintenant lancée via mon syndicat. Un peu de bonne volonté aurait rendu cette procédure inutile !.
La prise d'un RDV avec l'inspecteur principal des impôts de ma commune est une bonne idée, merci. Je vais le faire.
Bien à vous, byebye
#2 Re : Impôts des personnes physiques » Petit cas concret : fausse fiche 281.10 après faillite » 2007-09-19 14:45:43
Bonjour Accro,
Merci de votre courriel de réponse.
Je suis totalement d'accord avec votre interprétation. La société a en effet (via la Curatrice) fait droit à ma créance et ne me doit rien.
Le problème (si problème il y a) ne provient pas de là, mais se situe au niveau de la déclaration IPP pour 2006.
Etant donné que, d'une part :
1. Securex a émis une fiche 281.10 pour le mois de janvier 2006, dans laquelle il est inscrit que j'aurai reçu de la société X Euro à titre de rémunérations ordinaires pour ce mois de janvier et l'a transmis normalement à l'Administration fiscale (comme il se doit).
ET que, d'autre part :
2. Ma rémunération pour ce mois de janvier 2006 a été perçue en novembre 2006 sous la forme d'arriérés de rémunération (pour lesquels toutes les retenues ont été faites), et que ce montant a été EGALEMENT déclaré dans mon IPP.
Je crains que l'Administration fiscale considère que j'ai touché 2 fois une rémunération pour le mois de janvier : une fois cf la fiche 281.10 de Securex, et la 2ième fois sous la forme d'arriérés de rémunération.
Voilà.
J'ai été au service juridique de mon syndicat ce jour et il partage apparemment mon point de vue puisqu'il demande à la Curatrice de m'envoyer une attestation certifiant que je n'ai pas perçu de rémunérations ordinaires de la société en janvier contrairement à ce qu'indique la fiche fiscale.
Je vous tiendrai informé de la suite du dossier.
Je ne suis ni comptable, ni fiscaliste. Pardon si j'expose des problèmes idiots qui n'en sont pas.
Bien cordialement,
#3 Re : Impôts des personnes physiques » Petit cas concret : fausse fiche 281.10 après faillite » 2007-09-18 17:42:10
Cher Quartes,
J'ai bien reçu votre courriel de ce jour et je vous en remercie grandement.
Merci de vos informations détaillées. Veuillez trouver ci-dessous mes réponses et remarques :
1. L'objet de mon action n'est pas d'intenter un procès à qui que ce soit. Je peux vous fournir copie des courriels envoyés tant à Securex qu'à la Curatrice dans lesquels je fais preuve de la plus grande aimabilité, tout en rappelant les faits. Tout au long de la procédure, j'ai entretenu de bonnes relations avec la Curatrice. Ces relations sont toujours excellentes à l'heure qu'il est, malgré son refus manifeste de répondre à mes courriels.
2. Je suis tout à fait prêt à faire mon mea culpa si nécessaire (la paille et la poutre).
3. La société a été déclarée en faillite en janvier 2006. La Curatrice ne m'a versé aucun traitement ; la société n'ayant plus d'argent. La Curatrice s'est occupée de valoriser (vendre) au maximum les actifs disponibles et a heureusement pu rassembler suffisamment d'argent pour faire droit à toutes les créances prioritaires (bailleur, personnel, arriérés de cotisation sociales SPFF) et 16 pourcents des créances chirographaires. Je l'en ai d'ailleurs abondamment remerciée.
4. N'ayant pas fait appel au ''Fonds des Faillites'', la Curatrice ne m'a pas délivré de formulaire BC 901 avant la clôture de la faillite et n'a pas voulu le faire après la clôture de la faillite.
5. Le terme ''arriérés de rémunération'' est repris dans les courriers de la Curatrice et de mon syndicat, de même que dans ma créance. Par ce terme, la Curatrice reconnait qu'elle ne m'a pas versé de rémunération pour le mois litigieux. La société ne m'ayant pas payé pour ce mois jusqu'à la date de la faillite (20 janvier), il s'agit bien d'arriérés de rémunération.
6. La Curatrice ne m'a pas délivré de fiche 281.10 pour mes indemnités malgré mes sollicitations.
7. Comme mentionné dans un post précédent, toutes les retenues (précompte, impôts) ont été effectuées directement par le Tribunal (ou la Curatrice) sur tous les montants perçus (arriérés de rémunération janvier 2006, titres repas janvier 2006, indemnité de rupture (Claeys), pécule de vacances 2005-2006, pécule de vacances 2006-2007).
8. Pour remplir ma déclaration IPP, je me suis adressé à un comptable de mes amis qui a effectué tous les calculs pour moi.
9. Tous les montants reçus ont été déclarés. La fiche 281.10 a été jointe en annexe à ma déclaration.
10. Si tout est normal, pourquoi Sécurex propose d'annuler la fiche de salaire émise pour janvier 2006 et d'émettre une fiche fiscale rectificative ???. Pour ce faire, Sécurex a besoin d'une simple confirmation que la société (ou la Curatrice) ne m'a versé aucune rémunération pour le mois de janvier 2006).
A défaut, je pense que l'Administration fiscale considèrera que j'ai touché une rémunération de la société (la fiche 281.10 est au nom de la société, pas de la Curatrice) en janvier 2006 et que j'ai également perçu des arriérés de rémunération pour ce même mois.
Je ne demande qu'à être détrompé et à éviter les problèmes.
Bien cordialement,
#4 Re : Impôts des personnes physiques » Petit cas concret : fausse fiche 281.10 après faillite » 2007-09-18 14:37:38
Je suis tout à fait conscient que Securex a agit en toute bonne foi. Ils avaient reçu une feuille de salaire de l'entreprise pour le mois de janvier avant la date de la faillite.
La rémunération correspondant ne m'a par contre jamais été versée par la société, mais bien par le Tribunal de Commerce de Bruxelles à titre d'arriérés de rémunération (cf ma créance).
La fiche 281.10 correspondante n'est donc pas correcte car je n'ai pas perçu mon salaire en janvier 2006 et que j'ai déjà payé les impôts et le précompte professionnel sur le montant de la créance.
Je ne veux pas payer 2 fois des impôts pour le mois de janvier !.
Bien cordialement,
#5 Re : Impôts des personnes physiques » Petit cas concret : fausse fiche 281.10 après faillite » 2007-09-18 14:25:18
Chers Messieurs,
Merci de vos réponses éclairées. Pour préciser les choses :
- la rémunération correspondant au mois de janvier 2006 m'a été payée à titre d'arriérés de salaire, en même temps que les indemnités de rupture et de pécule de vacances par le Tribunal de Commerce de Bruxelles auprès duquel j'avais déposé une créance à titre privilégié. Ce paiement global est intervenu en novembre 2006.
- le précompte professionnel et les impôts ont été retenus sur tous ces montants.
- je n'ai donc pas perçu une rémunération de la société en janvier 2006.
Etant donné que Sécurex a envoyé une fiche 281.10 à l'Administration fiscale pour le mois de janvier 2006, je vais être taxé sur des revenus (fictifs) sur lesquels les retenues ont déjà été effectuées et payées (retenues sur les arriérés de salaire, cf la déclaration de créance - voir plus haut).
Si je comprends bien, je vais donc payer des impôts 2 fois pour le mois de janvier 2006.
Il me faut donc obtenir une fiche 281.10 rectificative de Sécurex pour le mois de janvier 2006.
J'espère que ceci vous éclairera.
Je reste à votre entière disposition pour tout renseignement complémentaire.
Bien à vous
#6 Re : Impôts des personnes physiques » Petit cas concret : fausse fiche 281.10 après faillite » 2007-09-18 12:34:08
Bonjour,
Je voudrais vous présenter le cas suivant :
L'entreprise dans laquelle je travaillais a fait faillite en janvier 2006. La rémunération pour le mois de janvier ne m'a pas été payée par la société et a été comptabilisée dans la créance déposée au tribunal de Commerce de Bruxelles (payée en novembre 2006) ; mais Securex a néanmoins établi une fiche 281.10 se rapportant à cette rémunération de janvier 2006 (faux en écriture ?).
Securex veux bien rédiger une fiche rectificative, mais a besoin de la confirmation de la Curatrice que je n'ai perçu aucun traitement de la société pour le mois de janvier.
La Curatrice, qui m'a transmis cette fiche 281.10 (usage de faux ?), fait la sourde oreille depuis 3 mois (le dossier de la faillite est clôturé).
Etant donné qu'il n'y a pas eu d'intention de nuire de la part de Securex (ils ont agit en toute bonne foi), puis-je faire un procès pour faux contre Securex et usage de faux contre la curatrice ?. est-ce conseillé ?.
Cette fiche a évidemment été transmise à l'Administration fiscale qui va me tomber dessus (j'ai joint ladite fiche en annexe de ma déclaration mais sans déclarer ces revenus - que je n'ai pas touchés).
Puis-je agir via mon syndicat (FGTB) ?.
Je ne tiens pas à payer des amendes au fisc. Que faire ???.
Merci d'avance et bien à vous
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