Qui a raison BOB ou POPSY?

brussel1 · 2004-09-13 17:13:27

Quelle est votre avis sur le point suivant:

Une facture de vente comporte un montant négatif alors que le montant total est positif (c-à-d un retour de marchandise en même temps qu'une nouvelle vente), ce montant négatif doit-il figurer dans les notes de crédit de vente ou pas (case 48 ou 49 de la T.V.A.)?

En fonction des réponses, je vous dirais si c'est BOB ou POPSY qui a raison...#lol#

pulsar · 2004-09-13 22:12:07

Un exemple :

facture vente :

Vente HTVA : 1.000
Retour march. htva : - 200

Tva 21% (sur 800) : 168

Total dû : 968

Pour moi, il aurait mieux valu établir une note de crédit distincte pour le retour de marchandises.

Cela dit, j'imputerai la facture en tenant compte du retour, et comptabiliserai donc que le total, soit en vente : 1.000, en vente "négative" : -200, en tva s/ vente : 210 et -42, et cleint : 968

Cela pour garder une trace du retour de marchandises. En effet, si on encode directement les totaux (vente : 800, tva à payer : 168, client : 968), on ne garde aucune trace du retour....

Mais la note de crédir distincte était la meilleure solution ...;)

line · 2004-09-14 09:32:23

tout à fait d'accord! une note de crédit si pas, à défaut je comptabilise de facon distincte

SUPER NANA · 2004-09-14 09:37:17

Exemple chiffré :

Vente TVAC 1.000,00 €

Vente pour 1.000,00 € HTVA
Retour de Mse pour 173.55 € HTVA

Dans déclaration TVA on aura :

Case 03 ventes à 21% 1.000.00 € (vente)
case 49 NC ventes 173.55 € (retour)
Case 54 TVA à payer 210,00 € (TVA sur vente)
Case 64 TVA à récupérer suite note de crédit 36.45 €

Voilà ce qui faut avoir.

Mais pour avoir cela, il faut encoder correctement la facture :

Dans BOB : V 21% 1000.00 € et V 21 % - 173.55 €.

Quant à POPSY, je ne sais pas, je ne l'utilise pas.

brussel1 · 2004-09-14 10:44:41

Tout cela est bien beau, mais il serait intéressant de savoir ce qui est légal!

C'est évident que pour un retour marchandise (par ex:), il vaut mieux faire une note de crédit.
Le tout est de savoir si:
1)quand le client décide d'acheter en même temps d'autres marchandises, on peut faire une seule facture pour le tout (si positive, c-à-d achat supérieur au retour);
2)si la facture est légale, ce retour doit il impérativement apparâître en case 49 (note de crédit) alors qu'en réalité c'est bien une facture!

Perso, je peux vous donner un tas d'exemple de facture positive établies par des entreprises (et pas les moindres!:p) alors qu'un article se trouvait en négatif!

SUPER NANA · 2004-09-14 12:54:44

Brussel 1

Je ne vois pas à quoi tu veux en venir, il est courant d'avoir sur un même documents des montants positifs et des montants négatifs.

brussel1 · 2004-09-14 13:51:55

C'est tout a fait vrai "SUPER NANA"!
La question était de savoir si ces montant négatifs doivent OBLIGATOIREMENT (ou légalement) être considéré comme des notes de crédit à part entière!

Dans l'encodage de POPSY ou de BOB, de telles factures ne donnent pas le même résultat(???):s

SUPER NANA · 2004-09-14 15:24:12

Que donne POPSY ?

Dans Bob, si tu encodes comme je l'ai renseigné dans ma réponse précédente, tu as sur la déclaration T.V.A. comme si tu avais reçu une facture et une note de crédit.

Je me [color=660000]répèpète[/color] encore une fois, si tu encodes V 21% pour le montant que l'ordi te donne par défaut alors, là, tu auras une vente inférieure uniquement.

brussel1 · 2004-09-14 15:38:33

J'ai bien compris, rien ne sert de te répèter!#boing#

Effectivement (je donne la réponse à mon sujet-titre), suivant ton exemple, BOB indique 1000 EUR en facture de vente et 200 EUR en note de crédit, ALORS que POPSY indique 800 EUR en vente uniquement!

Quelle est la bonne méthode (ou le bon programme)?:s

pulsar · 2004-09-14 22:04:34

Bru, si tu encode ta facture :

Vente : 1000
Vente : -200
Tva s/ vente : 210
tva s/ vente : -42

Dans Popsy, tu n'as comme résultat que Vente 800 et tva s/ vente 168 ?

Popsy a donc regroupé les montant encodé séparément pour n'en faire qu'un ?

Pour moi, c'est incorrect ! si jencode 2 lignes, je dois avoir 2 lignes, et pas une seule qui regroupe les 2 !

gorky · 2004-09-15 08:36:51

Une solution bancale mais possible
Saisir la facture totale sans le montant négatif dans le journal de achat et saisir une note de crédit dans le journal des notes de crédit s/ achats.
Pour le justificatif : photocopie de la facture dans les notes de crédit avec renvoi à la facture originale dans le facturier achat.

A+

Gorky

SUPER NANA · 2004-09-15 08:51:18

C'est BOB qui a raison. (En effet, il reproduit ce qu'il se passerait si l'on enregistrait ces documents dans un livre.

-Edité le: Mercredi 15 septembre 2004 à 08:52 par SUPER NANA-

pulsar · 2004-09-15 09:10:03

Suis d'accord, Popsy fait disparaître le détail, ce qui peut poser problème lorsque l'on vérifie ou recherche certains montant.

La solution de Gorky est effectivement une possibilité de "corriger" la solution donnée par Popsy. Tu devrais contacter ton revendeur pour lui faire par de cette erreur de Popsy, histoire de faire corriger ce bug dans la version ultérieure.

larson · 2004-09-15 10:08:45

Salut à tous,

Vu que vous parler de Popsy, je souhaiterai savoir si vous n'avez pas une documentation d'utilisation du logiciel en version electronique.

Je vous remercie d'avance#bud#

SUPER NANA · 2004-09-15 10:10:28

Change de programme tant qu'il est encore temps #lol#

luna · 2004-09-15 10:22:10

C'est vrai que Popsy, c'est pas ce que l'on fait de mieux d'après ce que j'ai entendu dire:p

tinooo · 2004-09-15 10:33:07

pour ma part, je pense que éditeurs de logiciels professionnels de comptabilité tels que popsy et bob se sont bien renseignés avant de mettre leurs produits sur le marché.

vus que ces programmes intègrent des outils de transfert de données notamment EDIVAT, ils ont forcément l'approbation (tout au moins tacite) de l'administration.

donc, c'est légal tant que la tva ne dit pas le contraire!

gorky · 2004-09-15 10:41:26

L'envoi des déclarations vers Edivat doit seulement répondre à certaine contrainte informatique et effectivement légale (contrôle de la déclaration TVA elle-même) pas de ce qui a généré les montants de TVA.
Donc ce n'est pas un critère de fiabilité à toute épreuve...

Pour ce qui est des logiciels comptables :
deux sortent du lot : BOB et Winbook ( qui sont quasiement les mêmes)
J'aime bien Equisis mais cela fait partie de mon histoire
Un est surement à éliminer : Ciel

A+

Gorky

brussel1 · 2004-09-15 12:30:54

Ben moi je suis pas sur que BOB soit dans le vrai...car ce que je ne vous ai pas dit, c'est que quand il a un escompte (ou une ristourne), ce montant négatif se met aussi en note de crédit!! Voilà pourquoi je doute...:s

Pour avoir utilisé les 2, je peux vous affirmer que popsy windows est bien mieux développé que BOB...ca n'a plus rien à voir avec les anciennes versions DOS!

Ceci étant dit, j'aimerais connaître [color=cc3300]le texte légal [/color]qui oblige à reprendre un montant négatif dans une facture pour le passer en note de crédit.

Pour revenir à BOB, il fait la même chose au niveau des encodages achats!

D'ailleurs si je me souviens bien, dans CUBIC (des amis de BOB non?), cela ne se passait pas comme cela non plus!

SIBI · 2004-09-15 12:40:55

Pour les formalistes, je comprend que ce sujet vaut un débat mais in fine ........

brussel1 · 2004-09-15 12:54:08

Que ce soit BOB ou POPSY peut importe, ce qui est important c'est de savoir ce qui légalement obligatoire pour la T.V.A.!
Donc je demanderais de faire abstraction des sentiments que vous porté pour votre logiciel, et de retrouver un texte légal qui clarifie la chose!

brussel1 · 2004-09-16 16:38:29

Personne n'a un texte légal à l'appui?:|

pulsar · 2004-09-16 20:28:45

Bru,

je pense que les 2 façon sont correcte. simplement, la façon de faire de Popsy te fait perdre certaines informations, puisque'il ne scinde pas l'écriture en 2 lignes, et que tu n'as donc plus l'information qui se trouvait sur ta facture.

tita · 2004-09-17 09:00:21

Bonjour,

Effextivement a première vue Popsy ne comptabilise au total que 968 mais lorsque l'on regarde l'historique du compte tout apparaît encore, rien a "disparu".
Un petit détail pour ceux qui trouve que popsy n'est pas à jour c'est le premier logiciel comptable de Belgique!!
Je pense que ce n'est quand même pas à négliger.:p
Maintenant il est vrai que l'on a chacun son opinion, mais chez Popsy l'aide est toujours présente d'une façon ou d'une autre.
Bob et cubic sont effectivement lié car se sont des anciens ingénieurs de Cubic qui ont créer BOB

A+
TITA

gorky · 2004-09-17 09:09:35

Popsy premier logiciel comptable de belgique ?
Je voudrais voir vos sources car on peut dire n'importe quoi et cela dépend quelle catégorie on prend.
Je ne connais pas de comptable qui l'utilise...

Sans rancune...

A+

#1 2004-09-13 17:13:27

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#2 2004-09-13 22:12:07

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#3 2004-09-14 09:32:23

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#4 2004-09-14 09:37:17

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#5 2004-09-14 10:44:41

Re: Qui a raison BOB ou POPSY?

#6 2004-09-14 12:54:44

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#7 2004-09-14 13:51:55

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#8 2004-09-14 15:24:12

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#10 2004-09-14 22:04:34

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#11 2004-09-15 08:36:51

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#22 2004-09-16 16:38:29

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#23 2004-09-16 20:28:45

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#25 2004-09-17 09:09:35

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