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- Sujets: Actif | Sans réponse
#1 2004-12-27 11:55:04
- COMPTABALOU
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Re: PRO DEO COMPTABLE A L'INSTAR DES AVOCATS...UN LE
Depuis que nos responsables ont officialisé dans la Loi du 22.04.99, le PRO DEO COMPTABLE pour les jeunes entrepreneurs, je ne puis m'empêcher de m'interroger sur l'efficacité de la mesure !
Nombre de collègues à qui j'ai posé la question sur le PRO DEO me répondaient simplement qu'ils n'en parlaient pas à leur nouveau client et facturaient leurs honoraires ! D'autres m'ont simplement dit avoir toujours eu une première consultation gratuite avec le client potentiel et donc qu'ils n'y voyaient guère de nouveauté par rapport à ce qu'ils pratiquaient ! D'autres encore m'interpellaient et demandaient une assimilation du PRO DEO COMPTABLE au fonctionnement du PRO DEO D'AVOCAT ... Nous y voilà !
[panneau]PRO DEO COMPTABLE < PRO DEO AVOCAT[/panneau]
Saviez-vous que les avocats qui interviennent en qualité d'avocat Pro Deo, présentent une note de frais au Ministère de la Justice par l'intermédiaire de leur bâtonnier et que les honoraires qui leur sont versés correspondent à un barême déterminé par le Ministère de la Justice. Compte tenu de la hauteur habituelle de leurs honoraires, on ne peut pas parler d'affaires juteuses pour eux, n'oublions pas, nous sommes dans le cadre de la procédure PRO DEO (c'est à dire gratuité pour le demandeur) mais largement suffisante pour leur permettre de récupérer leurs frais de déplacements, leurs téléphones, papier et encre ...
Le beau et tout neuf PRO DEO COMPTABLE, quant à lui, dépendant du Ministère des Affaires Economiques et des Classes Moyennes, n'est pas indemnisé du tout car c'est bien connu, les professionnels du chiffre ont leur papier et leur encre pour rien, idem pour leur téléphone et leur carburant ...
[panneau]HALTE A L'ARNAQUE[/panneau]
Il serait grand temps que cette disparité entre Pro Deo disparaissent... car finalement c'est anormal ...
J'attends vos réactions (polies SVP) ...
AMICALEMENT
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#2 2004-12-27 12:07:24
- COMPTABALOU
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Re: PRO DEO COMPTABLE A L'INSTAR DES AVOCATS...UN LE
Merci CASTA,
J'attends d'abord les réactions ... en fonction de celles-ci ... [panneau]LA MANIF[/panneau]
... Il faut savoir mettre un peu d'humour dans ce métier si sobre ...
AMICALEMENT
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#3 2004-12-27 12:08:55
- Riri
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Re: PRO DEO COMPTABLE A L'INSTAR DES AVOCATS...UN LE
Nous serons deux Casta
Carpe Diem
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#4 2004-12-27 12:21:12
- Jojo
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Re: PRO DEO COMPTABLE A L'INSTAR DES AVOCATS...UN LE
Je confirme avoir toujours su si je devais ou non facturer ... et combien ...
Par contre, le principe du PRO DEO, s'il est justifié dans l'esprit, ne l'est pas du tout dans l'application.
En comparaison avec les avocats, ces derniers ont du modifier sensiblement le système pour deux raisons importantes, la première venait du fait que c'était les nouveaux avocats SANS expérience qui alimentaient le système, donc une défense de classe, et, ensuite, lorsqu'on a voulu modifier et étendre à l'ensemble de la profession, c'est devenu une DEMARCHE VOLONTAIRE partielle conjointement aux bureaux d'avocats à vocation sociale.
Je crois que chacun devrait être et est libre d'agir plus ou moins socialement SANS QUE des caciques ne viennent lui imposer la voie à suivre !
A part cela, tous mes voeux !
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#5 2004-12-27 12:45:21
Re: PRO DEO COMPTABLE A L'INSTAR DES AVOCATS...UN LE
Nous sommes plusieurs pour [panneau]la MANIF[/panneau] Cher comptabalou.
C'est une absurdité ce fameux PRO DEO pour les stagiaires.
De 1 les stagiaires débutent comme indépendant et sont obligés de s'inscrire à une caisse d'assurances sociales et cette dernière se fiche de savoir si oui ou non le stagiaire a une clientèle et les cotisations sociales sont à payées obligatoirement (Mais d'où vient le fonds?) sans oublier que la dispense de cotisation n'est pas toujours accorder comme on le désir.
De 2 les stagiaires qui arrivent à avoir 1 ou 2 clients est obligé de ne pas facturer les conseils et entretiens pour le plan financier. Mais où allons-nous?
Il est vrai que ces derniers peuvent ne pas avoir l'experience pour ça mais les avocats PRO DEO en ont-ils?
-Edité le: Lundi 27 décembre 2004 à 11:46 par SD-
Qui connait les véritables origines de la comptabilité..le papyrus Boulaq 18.."Pertes & Profits"..,..Le dictionnaire hiéroglyphique ...
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#6 2004-12-27 12:53:12
- COMPTABALOU
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Re: PRO DEO COMPTABLE A L'INSTAR DES AVOCATS...UN LE
Cher SD,
Je pense sans me tromper que le pro deo concerne également les déjà "agréés" .
Le plan financier est plus spécifique aux stagiaires
AMICALEMENT
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#7 2004-12-27 14:10:20
- F_Bonfond
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Re: PRO DEO COMPTABLE A L'INSTAR DES AVOCATS...UN LE
Personnellement, je n'intervient JAMAIS pro deo sauf le premier entretien avec un client potentielle, mais cela c'est de la représentation. Et en fonction de cet entretienl e client et moi acceptons ou non de collaborer. Cela pour autant que l'on en reste à des considérations générales, dès lors que l'on arrive à des questions techniques, le compteur tourrne.
J'ai refusé un client il y a peu suite à une entrevue de la sorte car au cour de notre conversation, ilm'a dit qu'il trouvait anormal que son Expert comptable actuel lui ait facturé heures et déplacements lorsque à sa demande il est venu chez lui faire le point. Ce "client" trouvait qu'il s'agit là d'un service normal d'un (Expert) comptable. A titre indicatif, il s'agit d'une SPRL pour laquelle il y a +- 600 factures par an et +- 20 OD le tout (comptabilité, comptes annuels, déclaration ISOC et 2 déclarations IPP pour les gérants) était tenu pour 1.850 € / an TVAC soit un tarif qu'il m'est de toute façon impossible de pratiquer, je serais arrivé au double je pense.
Pour ce qui est du plan financier, je facture toujours, si une instance souhaite que cela soit fait pro deo pour le candidat entrepreneur, que celle-ci nous indemnise de la même façon que cela se pratique pour les Avocats. Comme vous tous chèrs confrères, je dois payer les charges, le matériels de bureau, mes cotisations sociales, la taxe pour la plaque sur la façade, la cotisation IPCF, ...
Bref rien n'est gratuit pour nous dans le cadre de notre travail donc celui-ci doit être justement rémunéré.
La différence entre l'optimisation fiscale et la fraude fiscale ? La prison.
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#8 2004-12-27 14:56:55
- COMPTABALOU
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Re: PRO DEO COMPTABLE A L'INSTAR DES AVOCATS...UN LE
Cher BONFOND,
Tu confirmes ce que j'ai écrit plus haut... il faut réagir ...
[panneau]PRO DEO ... OK MAIS COMME LES AVOCATS[/panneau]
AMICALEMENT
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#9 2005-01-19 23:16:08
- COMPTABALOU
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Re: PRO DEO COMPTABLE A L'INSTAR DES AVOCATS...UN LE
Pour réactivation
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#10 2005-01-20 00:12:20
- Sportser
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Re: PRO DEO COMPTABLE A L'INSTAR DES AVOCATS...UN LE
Un de plus pour la manif, je pense que c'est à nous et à nous seul de décider si oui ou non nous facturons.
Ou alors que les instituts respectives revoient les cotisations en fonction des travaux prodeo.
J'aimerais dans un futur pas trop éloigné me lancer comme indépendant mais pas comme bénévole.
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#11 2005-01-20 11:00:05
- EDH
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Re: PRO DEO COMPTABLE A L'INSTAR DES AVOCATS...UN LE
C'est vrai çà pourquoi pas une cotisation "pro déo" de notre cher institut la première année#lol##lol#:|
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#12 2005-01-20 23:26:19
- COMPTABALOU
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Re: PRO DEO COMPTABLE A L'INSTAR DES AVOCATS...UN LE
Ok ... on fera suivre ...:bj: #lol# #lol# #lol#
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#13 2005-01-20 23:39:56
- bbx
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Re: PRO DEO COMPTABLE A L'INSTAR DES AVOCATS...UN LE
Il est impossible pour notre profession de travailler gratuitement, car le papier, les imprimantes, les cartouches d'encre, le téléphone, le fax, les e-mails, les réunions, les déplacements, le carburant, les parkings, les cafés, les taxes, les amortissements, les cotisations, les séminaires coutent de l'argent aux professionnels.
La perte de temps pour un PRO DEO COMPTABLE qui conseille une personne n'apporte pas un nouveau client, mais si les éléments apportés par cette personne sont incomplets, le plan financier établi ou les conseils donnés sont FAUX et donc l'image du professionnel est ternie
Pas de PRO DEO COMPTABLE.
Salut,
:ange:
Quand on fait ce que l'on aime, on y met tout son coeur et tout son savoir ( Raymond Goethals ).
Qui veut faire quelque chose trouve une solution, mais qui ne veut rien faire trouve une excuse.
Nul ne peut deviner ce que je ne pense pas.
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