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#1 2005-12-26 17:22:16

Gianfranco
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Localisation: Charleroi
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Re: La liquidation dans une SA et une SPRL

Salut,

Il y a quelques temps déjà, j'avais demandé si on pouvait me renseigner, me mettre sur la voie pour le choix de mon TFE...

Je n'ai eu aucune réponse et j'ai continué à chercher de mon côté. Là, je m'intéresse à la liquidation en générale dans les sociétés... J'en ai parlé avec mon professeur de comptabilité des sociétés qui me conseille une comparaison avec un exemple concrêt et un plan financier pour une SA et pour une SPRL.

Pensez-vous qu'en tant qu'étudiant, je pourrais avoir accès à une telle documentation? Si oui, pouvez-vous me dire où je pourrais trouver ça?

Merci beaucoup

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#2 2005-12-26 18:10:37

Jojo
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Localisation: Brabant wallon
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Messages: 11 125

Re: La liquidation dans une SA et une SPRL

Liquidation avec plan financier ?

Etes-vous certain de ce que vous écrivez ?

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#3 2005-12-27 18:15:02

Gianfranco
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Localisation: Charleroi
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Re: La liquidation dans une SA et une SPRL

La prof m'a expliqué que je pouvais montrer à partir d'un plan financier étalé sur minimum 3 années, que la société était en difficulté et de là en tirer quelques conclusions pour le TFE.

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#4 2005-12-27 18:20:21

Jojo
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Localisation: Brabant wallon
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Re: La liquidation dans une SA et une SPRL

Ce n'est pas tout à fait la même chose ...

Ce serait une très jeune société qui tournerait mal à la suite d'une erreur d'évaluation initiale dans le plan financier !


N'oubliez pas que le jeu de massacre peut commencer pour les fondateurs ... essayez de verser une larme ...

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#5 2005-12-27 21:41:00

domifo
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Re: La liquidation dans une SA et une SPRL

pourquoi pas vous adresser à la société de Monsieur Defourny (voir dossier Francorchamps)? il a proclamé haut et fort dans la presse que le plan financier qu'il aurait "reçu" était une des causes de sa faillite (capitalisation insuffisante si j'ai bien compris)


La piste appartient à ceux qui se lèvent tôt (proverbe africain)

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#6 2005-12-27 21:58:49

domifo
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Localisation: Tollembeek
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Messages: 1 258

Re: La liquidation dans une SA et une SPRL

Whynot, je ne saisis pas bien =

- loin de moi le désir de m'attirer une quelconque notoriété

- je ne vois pas ce qu'il y a de lamentable à illustrer les propos de certains posts précédents (*) par un cas récent de l'actualité sans porter de jugement sur celui-ci (qui suis-je pour cela ?)

(*) j'ai simplement fait le rapport entre ce que JOJO a écrit ("Ce serait une très jeune société qui tournerait mal à la suite d'une erreur d'évaluation initiale dans le plan financier") et ce que j'avais retenu d'un dossier qui a fait l'actualité récente

je pensais faire cela en toute honnêteté intellectuelle sans arrière pensée

vous avez du mal me comprendre ou peut-être me suis-je mal exprimé ?


La piste appartient à ceux qui se lèvent tôt (proverbe africain)

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#7 2005-12-27 22:25:21

pulsar
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Messages: 2 056

Re: La liquidation dans une SA et une SPRL

Ben, avec un salaire de 30.000 € / mois, il a les moyens de passer un joyeux réveillon... :mj:


"L'imagination est plus importante que le savoir."A. Einstein

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#8 2005-12-27 22:41:28

domifo
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Localisation: Tollembeek
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Messages: 1 258

Re: La liquidation dans une SA et une SPRL

permettez-moi, Whynot, de persister et de signer ; je continue à penser que l'exemple que j'ai cité (qui est du domaine public je pense) illustrait correctement le sujet évoqué

peut-être que vous ou d'autres de vos confrères comptables indépendants avez d'autres exemples qui pourraient illustrer le sujet (faillite ou liquidation de sociétés nouvellement créées malgré la confection d'un plan financier probablement inadéquat) ?


La piste appartient à ceux qui se lèvent tôt (proverbe africain)

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#9 2005-12-28 13:34:59

COMPTABALOU
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Re: La liquidation dans une SA et une SPRL

domifo a écrit:
permettez-moi, Whynot, de persister et de signer ; je continue à penser que l'exemple que j'ai cité (qui est du domaine public je pense) illustrait correctement le sujet évoqué

peut-être que vous ou d'autres de vos confrères comptables indépendants avez d'autres exemples qui pourraient illustrer le sujet (faillite ou liquidation de sociétés nouvellement créées malgré la confection d'un plan financier probablement inadéquat) ?

Cher Domifo,

Permettez-moi de tirer mon chapeau devant votre anaylse et si WHYNOT ne veut pa en prendre de la graine qu'il aille se faire p... ailleurs !

Cher Whynot,

Ce site est D'ABORD un site pour les comptables et s'intitule COMPTABLE.BE et non CONSEIL FISCAL.BE .  N'etant pas professionnel comptable, vous devriez plutot adopter un profil bas et RESPECTER nos stagiaires qui quelque part, compte temu de leur qualite sont du point de vue comptable AU DESSUS DE VOUS ! C'est vrai que j'ai malmene KISSA une fois et je m'en excuse ici et PUBLIQUEMENT...

BON NOEL QUAND MEME  :noel:

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#10 2005-12-28 13:40:55

COMPTABALOU
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Inscrit(e): 2004-06-09
Messages: 5 048

Re: La liquidation dans une SA et une SPRL

Pour ce qui est de DEFOURNY, allez donc faire un tour sur le site itraweb BNB (si vous etes reviseur ou comptable agree), faites une recherche sur DEFOURNY et vous verrez que ce monsieur detient pas moins de 7 societes.  Montage, vous avez dit montage?   Cela pue en tout cas  a voir les chiffres !

Cela n"exclut pas la presomption d"innocence ... en parler (droit fondamental) en democratie ne veut pas necessairement dire ACCUSER ...
En tant que pro du chiffre nous pouvons, je dirai meme, nous DEVONS faire l'analyse de tels dossiers de facon a en tirer les conclusions professionnelles qui s'imposent !

Amicalement

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#11 2005-12-28 13:56:53

COMPTABALOU
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Inscrit(e): 2004-06-09
Messages: 5 048

Re: La liquidation dans une SA et une SPRL

Je vous rassure, je suis tres bien dans ma peau mais il semblerait a contrario que vous y soyez tres mal, au point de venir "flirter" chez les professionnels comptables.

Pourquoi ne pas vous inscrire a l'un de nos instituts et faire votre stage ?

Rassurez-vous la Sagesse, j'en ai plus que vous et c'est meme marque sur ma carte d'identite  :-P

Aussi c'est avec plaisir que je vous reenvoie vous faire p...

:-D  :-D  :-D

Salutations quand meme

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#12 2005-12-28 13:59:28

gvbienst
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Messages: 192

Re: La liquidation dans une SA et une SPRL

Gianfranco a écrit:
La prof m'a expliqué que je pouvais montrer à partir d'un plan financier étalé sur minimum 3 années, que la société était en difficulté et de là en tirer quelques conclusions pour le TFE.

A vrai dire, l'imprécision vient de l'expression "plan financier"

"Les fondateurs d'une SPRL ou d'une SA sont tenus d'établir un plan financier. Ce plan sert à démontrer que le capital apporté sera suffisant pour couvrir le fonctionnement de la société pendant au moins deux ans. Ce plan comprend une estimation du chiffre d'affaires, des bénéfices possibles, des frais prévus, d'éventuels subsides, etc.

Il jouera un rôle important dans l'appréciation de la responsabilité des fondateurs s'il y a faillite dans les trois ans qui suivent la constitution de la société. Dans ce cas de figure bien précis, il pourra être remis par le notaire au tribunal de commerce, à la demande du juge commissaire désigné lors de la faillite.

S'il est déterminé que le capital souscrit n'était pas suffisant pour couvrir les deux premières années de la société, la responsabilité des fondateurs peut, par décision du juge, ne plus être limitée à leurs apports. "

Si vous parler de plan financier dans le cadre d'une liquidation, on pensera donc que la liquidation découle d'une insuffisance des engagements des fondateurs...Ce qui n'est peut êtr pas nécessaire pour le travail demandé.

Peut être que votre prof vous suggère de dresser des situations financières pouvant justifier la nécessité de liquider les sociétés et de comparer leurs liquidations d'un point de vue pratique... (quand je dis pratique, je reste dans les frontières théoriques des cours) :noel: .

Bien à vous


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#13 2005-12-28 14:07:54

gvbienst
Membre
Localisation: Namur
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Re: La liquidation dans une SA et une SPRL

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