UN NOUVEAU PAVE DANS LA MARE ...

COMPTABALOU · 2006-01-02 14:29:07

Par une ASBL qui n'est PLUS representative des professions economiques

Dans cet article on peut lire ... extraits...
'"
Dans le cadre de ces négociations et tenant compte des perspectives des accords de Bologne (diplôme de master et de bachelor), l’objectif défendu depuis toujours par l’IEC et par l’Ordre des Experts Comptables et Comptables de Belgique, ainsi que par les autres associations professionnelles est de préserver les droits d’accès au stage d’expert comptable et de conseil fiscal au « bachelor » en comptabilité et en fiscalité en parfaite équité avec les titulaires d’un diplôme universitaire.

...

Une deuxième voie de passerelle est en cours de négociations entre l’IEC et l’IPCF afin de redéfinir clairement les missions propres à chaque profession. Les professions de comptable fiscaliste agréé et d’expert comptable ou de conseil fiscal, si elles sont complémentaires, [size=large][color=FF0033]se distinguent en termes de formations de base[/color][/size], de stage et en termes d’activités professionnelles.

Si les Conseils des deux instituts concernés (IEC et IPCF) ont marqué un accord de principe sur le rapprochement structurel entre eux, les négociations se poursuivent encore sur les modalités pratiques de ce rapprochement. Actuellement aucun protocole d’accord n’a encore été signé par les deux instituts concernés.

En outre, les textes législatifs fixant les modalités pratiques de cette passerelle devraient encore être soumis aux Ministres ainsi qu’au Conseil Supérieur des professions économiques.

...

"

Question a l' OECCB : Croyez-vous qu'il n'y a que des diplomes du secondaire superieur a l'IPCF ?

Moi-meme je suis Bachelor d'apres convention de Bologne et post spec en fiscalite et informatique soit BAC + 4 1!

Personnellement je pense qu'il y a autant de MASTER ET BACHELORS pour ne pas dire plus ( vu la periode transitoire de 1987 pour l"IEC) a l'IPCF qu'a l'IEC.

:mj:

COMPTABALOU · 2006-01-02 14:39:17

Toujours extrait de cette "mise au point urgente":

"
d’accentuer les missions d’assistance et de conseil aux PME dévolues aux experts comptables, de développer leurs missions de contrôle contractuel fixées par le Code des sociétés, et leurs interventions de conseil en matière fiscale ;

- de conforter et développer les missions du conseil fiscal dans la guidance fiscale des indépendants et des entreprises ;

- de conforter les missions de comptable dans l’établissement des comptes annuels et [size=large][color=996600]des déclarations fiscales [/color][/size]des acteurs économiques et dans l’organisation administrative et comptable de leurs clients.

Et voila, on oublie l"article 38 de la Loi du 22.04.1999 et on fait des fiscaliste agrees, des petits fiscalistes qui se cantonneront desormais a l'etablissement des decl. fiscales !
Forcement puisque pour cette ASBL qui s'arrogent le droit d'etre representative de l'ensemble de la profession, a l' IPCF, il n'y a que des professionnels de seconde categorie (voir mon post plus haut)... ON CROIT REVER ...

Les rumeurs, voila des annees qu'on nous serinne que lq fusion des instituts est dans les cartons de nos ediles. M Di Rupo en avait d'ailleurs fait un objectif de son mandat a l'epoque de :in des Aff Economiques.

Messieurs et Mesdames de l"OECCB, laissez donc travailler les presidents des instituts et contentez vous de vos Mercredis pour faire de la Comptabilite...

Si c'est cela votre message de Nouvel An ?

Pa bonne annee de ma part en tout cas ...

J'aimerais les reactions des confreres

IHDream · 2006-01-02 16:08:56

Je suis nouveau. Etant toujours sous les effluves, je vous souhaite mes meilleurs voeux pour l'an nouveau.
Ensuite, j'approuve votre intervention Comptabalou.

Fiscalus · 2006-01-02 16:59:38

Meilleurs voeux comptabalou.

Comme d'habitude, quand un sujet est sensible et important pour l'avenir de la profession, on remarque un silence, un long silence et point de courage, celui dont usent habituellement les professionnels publiant sur comptable.be.

:-D

Jojo · 2006-01-02 17:33:57

Comptabalou,

je ne comprends pas ...

Le sieur Gérard DELVAUX, président de l'IEC, répondra aux questions le 16 janvier 2006 ...

Il serait donc partie prenante ...

C'est ce que je lis sous la plume du sieur Krockaert et de sa présidente sur leur site.

Compting · 2006-01-02 17:36:25

Je te soutiens comptabalou envers et contre tous les mesages que certaines postent sur mon MP

BONNE ANNEE ET BONNE SANTE

COMPTABALOU · 2006-01-02 18:02:13

Merci a ceux qui n'ont pa peur de prendre la parole

Cher Jojo,
Tout d'abord mes meilleurs voeux pour 2006 et plein de bonnes choses pour toi et les tiens !

Pourquoi je reagis ?

Encore une fois pour contester la LEGITIMITE de l'intervention de l'OECCB qui n'est qu'une ASBL dont les membres ont mal vieillis en refusant l'evolution INEVITABLE des professions economiques et qui justifient leur intervention comme une "mise au point" alors qu'il n'y a pas lieu d'en faire puisque cette association sans but lucratif n'est PLUS l'organe de reference en matiere de professions comptables et fiscales.

Ils en rajoutent en mentionnant URGENTE et profitent de cette intervention pour ecrire sans gene et reserve que la formation de BASE n'etant pas la meme a l"IPCF , les fiscalistes agrees allaient devoir se limiter a faire des declarations fiscales ... PASSANT SOUS SILENCE UNE LOI !!! et son article 38 qui donnent les memes competences fiscales au fiscaliste agree qu'au conseil fiscal. Parenthese : ce qui confirme mes craintes et que j'avais deja soulevees a l"IPCF : faire preter serment aux fiscalistes agrees comme on le fait pour les conseils fiscal a defaut, nous serions consideres comme des conseils fiscaux de 2eme categorie...

On y est presque et mes craintes se confirment dqns ce 'communique' qui na AUCUNE valeur officielle , faut le souligner... mais qui est le reflet de l'ambiance actuelle dans certains salons...

Attendons la reaction de nos presidents.

Pour ce qui est de la rumeur, voila des annees que celle-ci coure et je rappelle encore la volonte politique notamment de M DI RUPO quand il etait ministre des aff. economiques, de fusionner les instituts.

Amicalement :noel:

COMPTABALOU · 2006-01-02 18:48:34

MERI CARTESIEN +

ET MEILLEURS VOEUX 2006 A TOI ET TES PROCHES

:noel:

Jojo · 2006-01-02 19:14:46

Comptabalou,

mes voeux personnels à votre famille et à vous !

Que 2006 vous trouve en la meilleure santé possible pour que la fougue ne vous quitte pas !

Même si je suis en dehors du coup, je partage votre légitime inquiétude !

SD · 2006-01-02 19:34:58

Il est vrai qu'après avoir lu COMPTABALOU on se rend vite compte des textes ambiguës et complexes dans le fameux communiqué.
Merci COMPTABALOU pour cette analyse qui a le mérite d'être approfondie.

COMPTABALOU · 2006-01-02 19:57:01

Merci SD et MEILLEURS VOEUX 2006 A TOI ET TES PROCHES

Je suis soulage que certains confreres, apres lecture ce "communique", partagent la meme analyse que moi et percoivent le danger de derive souhaite par des EX-PONTES de la comptabilite :bj: :noel:

Amities

COMPTABALOU · 2006-01-02 21:08:52

c'est vrai qu'en parcourant le site de l'OECCB, on peut lire dans les formations : " ... formation permanente de spécialisation en matière de contrôle comptable et [size=medium][color=CC3300]contrôle fiscal [/color][/size]permet aux participants d'approcher la matière des missions spéciales de contrôle en droit des sociétés et en droit fiscal ..."

L'OECCB n'arrete pas non plus depuis l'adoption de la Loi sur les prof comptables de parler d'AUDIT fiscal ... pour justifier evidemment la difference entre fiscaliste agree et conseil fiscal ... difference qui n'existe pas puisque l'art 49 renvoie a l'article 38 pour les competences fiscales. Il n'y a pas de monopole prof en fiscalite...seul les titres sont proteges !

Il y a donc des personnes qui ne cherchent qu'a diviser la corporation comptable et fiscale. Probablement pour en tirer des interets mercantiles... Cela n'a vraiment plus rien a voir avec la protection des membres et de la profession...

A decharge faut voir aussi que M. DELVAUX est vice-president de l'OECCB et donc probablement infeode a sa hierarchie interne et successeur probable de l'actuel president. Bizarre non ?

ZUT · 2006-01-02 21:14:32

Merci Comptabalou pour avoir attiré notre attention sur ce communiqué.

COMPTABALOU · 2006-01-02 21:34:52

ZUT, d'abord mes MEILLEURS VOEUX POUR 2006 a vous et vos proches ...

Ensuite, il est normal que l'on reagisse puisque cette ASBL a poste sur notre site COMPTABLE.BE.

Elle a tres bien fait car cela nous a permis de "jauger' a quelle sauce certains souhaiteraient a nouveau manger une part de nos competences legales de comptable-fiscaliste agree.

ANECDOTES :

Il n'y a pas si longtemps, Mme CLAES, presidente de cette ASBL, repugnait a utiliser le vocable "agree" comme sufixe a comptable et lui preferait le mot "independant"... cela vous situe un peu mieux ou sont les problemes...

Personnellement, j'ai ete membre de cette association depuis 1976 et j'ai arrete de payer voici quelques annees deja notamment pour cette attitude dedaigneuse a l'egard des comptables et comptables-fiscalistes agrees IPCF - Les eloges etant pratiquement toujours reserves a l'IEC.

COMPTABALOU · 2006-01-03 14:44:13

Dans un precedent post intitule

"Les comptables seront bientôt tous au chômage"

CASTA ecrivait deja a propos de l'OECCB et de son president

Je ne peux pas être d'accord avec vous.
...
Le Sieur Crockaert a créé un véritable problème en créant un institut commun pour les Conseils fiscaux et les experts comptables.
Dieu, certes, ne le lui pardonnera pas. Il serait d'ailleurs temps qu'il cesse de travailler, cela en devient ridicule.
Contribution le : 2005/8/27 19:34

:noel:

#1 2006-01-02 14:29:07

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Re: UN NOUVEAU PAVE DANS LA MARE ...

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