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#1 2006-02-13 11:24:11

Admin
Administrator
Inscrit(e): 2003-12-24
Messages: 578
Site Web

Re: VOTRE site "Comptable.be"

Chers tous,

De nouveaux débordements entachent une fois encore le sérieux de ce site.
Tenter d'apporter une réponse pratique, théorique ou même technique à tout ce que j'ai lu ce week-end relève du rève utopique.

Créé pour vous et par vous, la richesse du forum, et du site entier d'ailleurs, dépend de vous et de la passion que vous y mettez.

Intervenir, supprimer, censurer ? Quand, comment, sur quelles bases, à propos de qui ou de quoi ?
Et qui ? Comment choisir ou désigner en toute impartialité ?

La censure est un appauvrissement, une autorité moribonde et prétentieuse.
Dans le cas qui nous occupe, elle ne mènera qu'à l'essoufflement des thèmes et du forum.

La limite à imposer, c'est celle que chacun est prêt à y mettre.
Vous ne comprenez pas ça, vous détruisez votre site.

Et en appeler sans cesse à l'administrateur, à son manque de courtoisie, son impolitesse, son manque de gestion, ses carences, sa lenteur, j'en passe et des plus drôles, une fois que vous êtes à bout d'arguments, fatigués de vous insulter et de vous vautrer dans l'inutile guéguerre des mots est un manque cruel de responsabilité.

Comptable.be est un site d'échange de points de vue, au départ centré sur l'immense terrain de la comptabilité et de la fiscalité.

Depuis 2 semaines, les dérapages font florès.
Ceci ne cessera qu 'au moment où vous serrez à même faire la différence entre une provocation stérile, que vous laisserez moisir sur le bas-côté et une réponse construite qui fait avancer le débat.
Et oui, il y a des réponses meilleures que d'autres !

Admin

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#2 2006-02-13 11:33:40

domifo
Membre
Localisation: Tollembeek
Inscrit(e): 2005-09-07
Messages: 1 258

Re: VOTRE site "Comptable.be"

Admin a écrit:

Intervenir, supprimer, censurer ? Quand, comment, sur quelles bases,

en supprimant les posts injurieux et/ou menaçants par exemple


La piste appartient à ceux qui se lèvent tôt (proverbe africain)

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#3 2006-02-13 11:40:36

Dominique
Membre
Inscrit(e): 2004-01-19
Messages: 525

Re: VOTRE site "Comptable.be"

Comme domifo, je pense qu'il faut supprimer les posts injurieux (c'est un minimum).


Dominique

"La femme sera l'égale de l'homme le jour où, à un poste important, on réélira une femme incompétente (Françoise Giroud)"

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#4 2006-02-13 12:05:51

hp17bII
Membre
Inscrit(e): 2006-01-19
Messages: 11

Re: VOTRE site "Comptable.be"

Entièrement d'accord avec l'Administrateur du site ;
néanmoins votre argumentation suppose que les choses rentreront dans l'ordre d'elles-mêmes une fois que les egos se seront calmés et qu'ils seront à bout de souffle.
C'est en général comme cela que finissent les guerres: par lassitude et écoeurement des deux côtés.

En revanche, cette non-action ou refus de censure peut avoir deux conséquences:

1- des rancoeurs tenaces avec des conséquences dans le milieu professionnels . ( déontologie professionelle,perception du public, guerre de clans...)

2- votre responsabilité en tant qu'administrateur du site.
Une jurisprudence se dégage et de plus en plus la responsabilité civile et pénale de l'administrateur du site peut parfaitement être engagée en cas d'injures, racisme, copies et reproductions illégales, infractions au droit d'auteur etc...)
Vous pouvez-vous reporter au site suivant:
http://www.foruminternet.org/

Par expérience, ( je suis moi-même admin de sites) je me permettrais de vous suggérer de réagir fermement : les membres doivent savoir que des règles comportementales existent et que les débordements seront sanctionnés . cfr charte de membres du forum par ex.)
L'admin est la pour faire respecter les droits de chacun et le droit tout court.

Le site est intéressant et je souhaite que ces problèmes ne nuisent pas à la qualité des débats.
Bien à vous,

Hors ligne

#5 2006-02-13 13:09:02

Lethum
Membre
Localisation: Hennuyères, Ittre, Nivelles, Koekelberg, Bruxelles...
Inscrit(e): 2004-02-15
Messages: 1 404

Re: VOTRE site "Comptable.be"

hp17bII a écrit:
Par expérience, ( je suis moi-même admin de sites) je me permettrais de vous suggérer de réagir fermement : les membres doivent savoir que des règles comportementales existent et que les débordements seront sanctionnés . cfr charte de membres du forum par ex.)
L'admin est la pour faire respecter les droits de chacun et le droit tout court.

:bj:

Je pense aussi que laisser la responsabilité d'autorégulation aux personnes qui confondent ce forum d'échange d 'informations comptables avec des scéances de défoulements verbaux en tous genres n'est pas la solution.

Les anciens gestionnaires du site sont déjà intervenus dans le passé, de manière rapide, ferme mais également diplomate et, à mon souvenir, tout se terminait toujours bien après un blocage de sujet qui dérape ou la suppression pure et simple de l'intervenant après avertissement.

Cela me semble indispensable pour retrouver un certain plaisir à lire les post et pour retrouver l'envie d'y participer.

Lethum.


L'important est de ne jamais désespérer !   :-D

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#6 2006-02-13 13:21:05

karel
Membre
Localisation: sud de bruxelles
Inscrit(e): 2005-04-29
Messages: 50

Re: VOTRE site "Comptable.be"

Pourquoi ne simplement pas répondre à ces "défoulements verbaux"
A mon avis les auteurs n'attendent que ça.
Si vous n'y répondez pas ou ne réagissez pas, ils vont se fatiguer et aller voir ailleur.

Bonne journée.
Karel.

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#7 2006-02-13 14:03:28

clael
Membre
Inscrit(e): 2004-04-09
Messages: 258

Re: VOTRE site "Comptable.be"

Cela fait bien lontgtemps que je ne suis plus intervenu sur le site, sauf pour passer une annonce, et les raisons en étaient toutes celles qui ont été évoquées plus haut.
Je comprends Comptabalou et d'autres qui ont cessé d'intervenir.
Ce site a été crée pour que les comptables, stagiaires, expert-comptables et autres pour partager le savoir et la connaissance de chacun.
Il est dommage de constater que ce site est devenu le "defouloir" de quelques tristes sires préférant critiquer les instituts, les confrères etc..

Je ne retrouve plus sur ce site le plaisir que j'avais au début de pouvoir aider quelqu'un ou de participer à un débat constructif.

Il appartient à chacun de nous de revenir à l'essence même de ce site, à savoir l'entraide.
Quelle image donnons-nous aux stagiaires et aux clients potentiels qui consultent ce site ? que nous ne sommes que des personnes assoiffés d'argent, de rancoeur et ne dispensant que des conseils foireux. La réputation de ce site est celle de notre profeesion.

Je rejoins certains sur un point : ne plus permettre les pseudos anomynes et obliger d'indiquer des coordonnées completes. Que chacun assume ses dires

Bien à vous,


Si un problème a une solution, rien ne sert de s'inquièter, Si un problème n'a pas de solution, s'inquièter ne sert à rien (le dalai lama)

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#8 2006-02-13 19:18:23

balou
Membre
Localisation: Province du Luxembourg Belge
Inscrit(e): 2005-01-12
Messages: 1 238

Re: VOTRE site "Comptable.be"

En tant que chef d'entreprise, n'ayant jamais eu de cours de comptabilité/fiscalité mais y étant confronté quasi quotidiennement de par la force des choses, je viens sur ce site pour trouver de l'info et je venais sur ce site pour sa convivialité:

La possibilité, pour un non-initié de poser des questions "bêtes" et d'avoir, non pas UNE réponse (j'ai des comptables et un secrétariat social pour cela), mais DES avis.

C'est dommage de voir les dérapages, c'est inacceptable de voir les menaces - même voilées.

Je pense donc aussi que l'Admin (les admins ... semble-t-il, depuis la reprise du site) DOI(VEN)T intervenir quand les sujets dérapent aussi brutalement.

D'un autre coté, il ne faut pas perdre de vue que ce forum a maintenant plus de 5.000 membres et qu'il y en a une dizaine qui font tout pour mettre de l'huile sur un feu qui n'intéresse qu'eux.

Vous êtes, en très grande majorité, des professionnels du chiffre, compétents, consciencieux ET prêt à aider. Le calcul du pourcentage sera donc vite fait.

Ne laissez pas ce forum "imploser" pour ces quelques personnages.

Et, de grâce, s'il vous plait: laissez nous, non-initiés, continuer à profiter de vos expériences et éclairages.

Grand MERCI d'avance!  :bj:

Amicalement


l'espoir fait vivre

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#9 2006-02-13 19:31:05

domifo
Membre
Localisation: Tollembeek
Inscrit(e): 2005-09-07
Messages: 1 258

Re: VOTRE site "Comptable.be"

balou a écrit:

C'est dommage de voir les dérapages, c'est inacceptable de voir les menaces - même voilées.

Je pense donc aussi que l'Admin (les admins ... semble-t-il, depuis la reprise du site) DOI(VEN)T intervenir quand les sujets dérapent aussi brutalement.

clael a écrit =

Je rejoins certains sur un point : ne plus permettre les pseudos anomynes et obliger d'indiquer des coordonnées completes. Que chacun assume ses dires

paroles de sages

amicalement


La piste appartient à ceux qui se lèvent tôt (proverbe africain)

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#10 2006-02-13 19:45:13

christophe
Membre
Inscrit(e): 2004-01-25
Messages: 460

Re: VOTRE site "Comptable.be"

clael a écrit:
Je rejoins certains sur un point : ne plus permettre les pseudos anomynes et obliger d'indiquer des coordonnées completes. Que chacun assume ses dires

Je peux comprendre que l'anonymat déplaise à certain.  Cependant, le supprimer tuerait le site.  En effet, comment peut-on imaginer qu'un étudiant osera encore poser une question, montrant son ignorance d'un sujet, alors que son professeur pourrait le lire ? 
Ou alors les exemples, questions plus spécifiques liés à un client particulier, etc. ne pourront plus être utilisés au risque de dévoiler l'identité de nos clients. Etc etc.
Moi, même, si je n'utilisais pas l'anonymat, en plus de divers camouflages, je ne pourrais évoquer aucun exemple, ne poser aucune question, au risque de donner trop d'indices sur mes clients. 
Il y a des gens qui n'auront jamais rien à faire sur ce site, d'autres qui agaceront l'un ou l'autre par moment, d'autres qui se prendront pour des dieux alors que d'autres se contenteront de lire et s'informer.  Mais ce forum est public.  Il faut en accepter les avantages et les inconvénients.  Dans le respect de la loi, à défaut de l'étiquette.

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#11 2006-02-14 01:17:26

Fox
Membre
Inscrit(e): 2005-01-03
Messages: 1 157

Re: VOTRE site "Comptable.be"

Lethum a écrit:

Je pense aussi que laisser la responsabilité d'autorégulation aux personnes qui confondent ce forum d'échange d 'informations comptables avec des scéances de défoulements verbaux en tous genres n'est pas la solution.

Les anciens gestionnaires du site sont déjà intervenus dans le passé, de manière rapide, ferme mais également diplomate et, à mon souvenir, tout se terminait toujours bien après un blocage de sujet qui dérape ou la suppression pure et simple de l'intervenant après avertissement.

Cela me semble indispensable pour retrouver un certain plaisir à lire les post et pour retrouver l'envie d'y participer.

Lethum.

Tout à fait d'accord.
Un minimum de courtoise et de politesse s'impose.  Quelle pauvre idée de la profession qui est reflétée; certains se comportent comme des charretiers !  Comme quoi les études et/ou les savoir-faire n'impliquent pas nécessairement le savoir-vivre.
Un peu de tenue et de correction, sinon dehors tout simplement.


L'imagination est plus importante que le savoir.  On peut tout savoir et ne rien faire, tandis qu'avec l'imagination, on peut tout faire. (A. Einstein)

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