NC à établir/NC à recevoir

nicomar · 2004-05-12 12:12:14

Bonjour,

Je voudrais savoir si les les nc à établir & les nc à recevoir se comptabilisent dans les comptes 404 & 444

Merci

PizzaLucifero · 2004-05-12 12:18:55

Yes , pratiquement.

4452 Nc à établir
404 Nc à recevoir

djamel · 2004-05-13 21:13:28

salut lucifero,

Je pense que tu induis nicomar en erreur.
car NC à recevoir doit se retrouver dans un compte 44 ( passif du bilan)
et NC à établir doit se retrouver dans un compte 40 ( actif du bilan )
car pour les notes de crédits à établir ce n'est qu'un prorata cad rattacher les charges et produits à la bonne période.
et ensuite ( période suivante ) on annule le prorata pour établir la NC au client.

voila à bientot

Jacqueline · 2004-05-13 22:05:29

Je me demande si une note de crédit à recevoir n'est pas plutôt une créance et donc utilisation des comptes 400 tandis que une note de crédit à établir serait une dette donc utilsation des comptes 40.

Jacqueline · 2004-05-13 22:06:59

je corrige note de crédit à recevoir comptes 40
note de crédit à établir compte 44

SD · 2004-05-13 22:49:19

Je me rapproche plus du point de vu de Djamel. Un exemple: année 03 note de crédit à récevoir (nc non réçue mais remboursement comptabilisé) (débit440=1210 à crédit61=1000 et 451=210-->non réçue en 03 !!!) il faut constater la dimunition de la charge en année 03===> débit490=1000 à crédit61=1000 et en année 04 lorsque nous recevons la nc debit440=1210 et crédit 490=1000 et 451=210. Ainsi le 440rester créditeur en année 03 est soldé en année 04 et le 490 débiteur en année 03 est soldé en année 04.

Pour la nc à établir je vous laisse réflechir c'est le même principe mais n'oublier pas qu'il faut comptabilisé la dimunition du produit au cours de l'exercice ===>débit700 à crédit49--->année 03 A vous de dévinez la suite ...

8)

PizzaLucifero · 2004-05-14 08:00:37

SD, je sais pas si tu es comptable, mais ta réponse n'est pas très logique :

voilà ta réponse : "débit440=1210 à crédit61=1000 et 451=210-->non réçue en 03 !!!) il faut constater la dimunition de la charge en année 03===> débit490=1000 à crédit61=1000 et en année 04 lorsque nous recevons la nc debit440=1210 et crédit 490=1000 et 451=210. [color=990099]Ainsi le 440rester créditeur en année 03 "[/color]

Moi, je ne savais pas que si tu débitais le 44 en 2003, il reste créditeur en 2003 ?

Je crois que c'est vous qui induisez nicomar en erreur, reprenez un peu votre pcmn avant de dire n'mporte quoi.

Et comme l'affirme Djamel, le 44 est un passif, il doit donc être crédité et non débité.

Bon je vous rappel les od à passer : 708 à 4452 (ristourne commerciale due par l'E par exemple, donc nc à établir)
et 404 à 608 (réductions commerciales dues à l'E par exemple, donc Nc à recevoir)

Je terminerai ce post par ta signature SD (lol)
[color=0000ff]DS: la comptabilité n'est pas que des connaissances mais est aussi la gestion de ses erreurs[/color]

SUPER NANA · 2004-05-14 12:39:33

A propos des notes de crédit à recevoir et des notes de crédit à établir.

L'on pourrait considérer que c'est une diminution des fournisseurs (note de crédit à recevoir) => 440xxx en -

Et que c'est une diminution des clients (note de crédit à établir) => 400XXX en -.

La T.V.A. n'intervenant qu'en année N+1 (lors de la réception ou de l'établissement de ces notes de crédit).

Pourquoi changer la nature de ces notes ? Tout simplement parce qu'elles ne sont pas établies ?#ko#

En effet, si l'on comptabilise une note de crédit fournisseur on débite le 44XXX par le crédit d'un compte de charge et par le compte TVA, et si l'on comptabilise une note de crédit client, on débite un compte de produit et le Compte T.V.A. par le crédit du compte client.

Mais je cherche encore A+

--------------------------------------------------------------------------------
signature :
Nathalie

-Edité le: Vendredi 14 mai 2004 à 13:21 par SUPER NANA-

djamel · 2004-05-14 16:37:30

lucifero,

Etant auditeur interne d'une big société.
je pense que tu devrais relire le message de super nana.

une note de crédit à établir n'est pas une ristourne accordé au client pas confondre.
la on parle bien de diminuer son chiffre d'affaire donc comptablement parlant,
on va créditer le compte 40 pour débiter le compte 70 (produit ).
et n'oublions pas que une note de crédit à établir est bien un prorata.
je repete attacher les charges et produits à la bonne période.
et pour les notes de crédits à recevoir.
même traitement mais via les comptes fournisseurs.

voila
PS: exemple (1er cas) si ton client te remet de la marchandise.
tu établis une note de crédit..donc c'est pas du tout une ristourne.

Muse64 · 2004-05-15 07:59:04

Récapitulatif:

Fin 2003, nous n'avons toujours pas reçu la facture d'un fournisseur alors que la marchandise a été livrée:

Passer l'écriture 604 à 444 (facture à recevoir).

Début 2004, on reçoit la facture --> passer 444 et 411 à 440

Le fournisseur, quant à lui passera:

en 2003: 404 (produit à recevoir) à 700
en 2004: 400 à 404 et 451

C'est un niveau 1° année, quand même!!!

PizzaLucifero · 2004-05-15 08:15:10

Muse, as-tu bien lu ce post car ta réponse n'est pas très axée sur les NC.

Quant à moi, j'ai peut-être pas bien saisi le context de la question de Nicomar, alors je m'en excuse.
J'ai répondu plus dans le domaine commercial (RRR...)

Mais notez quand même qu'un compte de l'actif (44) doit être crédité et que si on à une NC à établir, cela représente en quelque sorte une dette.
En plus si vous avez plus de nc à recevoir que de fournisseur et alors dans votre raisonnement, les dettes commerciales seront négatives : comment mettre cela dans le bnb ?
C'est juste qq chose à méditer ...

A+

Muse64 · 2004-05-15 08:18:26

Pardon,

Mais pour les NC, ça fonctionne de la même façon:

NC à recevoir:
on encodera en 2003: 444 à 604
en 2004: 440 à 444 et 451

SUPER NANA · 2004-05-15 13:25:23

C'est ce que je me tue à vous dire #boing##lol#

SD · 2004-05-15 22:48:51

A pizza lucifero mon exemple tiens compte du fait que la nc n'est pas réçu en 2003 mais que le fournisseur nous a rembourser l'argent d'où --->5500/5700debit et 440crédit et comme nous n'avons pas récu la nc en 2003 le 440reste créditeur.
Si tu as bien compris et lu mon message la nc on la réçoit en 2004 mais le remboursement se fait en 2003.Où alors explique moi comment tu comptabilise le remboursement d'un fournisseur ? Qaund un fournisseur te rembourse de l'argent tu le crédite ça c'est l'ABC de la comptabilité et si tu n'a pas réçu la NC alors que tu as le remboursement ton 440 reste créditeur.
C'est avec un grand plaisir que j'aime apprendre et surtout corriger mes erreurs.
#boing#

SD · 2004-05-15 23:02:09

TRES CHER MUSE 64

SI TU DEBITE LE 444 ET QUE TU CREDITE La classe 6 TU AURAS UN 44 DEBITEUR LORS DE LA CLOTURE DE TON BILAN EST-CE NORMAL? TA BNB NE PASSERA PAS.
VAS-TU LAISSER LE 444 DEBITEUR EN 2003 OU VAS TU LE TRANSFERER DANS AUTRE COMPTE DEBITEUR? ET LEQUEL?

A +#boing#

Muse64 · 2004-05-16 08:17:27

D'après ce que j'ai vu au cours... faut dire, le prof, pas terrible --> si quelqu'un pouvait confirmer...

"certains comptes de créances peuvent avoir un solde créditeur. A l'exception du compte 109 "réduction valeur actée", ceux-ci ne peuvent pas faire l'objet d'une compensation avec les soldes débiteurs (sauf montant négligeable).

Les soldes créditeurs des clients (400) seront portés sous la rubrique "dettes commerciales" du passif (--> ajoutés aux comptes fournisseurs).

Par contre, les soldes débiteurs des fournisseurs (440) seront quant à eux portés sous la rubrique "créances commerciales" de l'actif et ajoutés aux soldes clients"
Fin de citation

-Edité le: Dimanche 16 mai 2004 à 08:19 par Muse64-

SUPER NANA · 2004-05-17 13:08:41

C'est vrai un fournisseur débiteur devient une créance commerciale et un client créditeur devient une dette commerciale.

Mais en cas de notre de cédit à établir et note de crédit à recevoir, le compte client n'est pas nécessairement créditeur et le compte fournisseur n'est pas nécessairement débiteur.

-Edité le: Lundi 17 mai 2004 à 13:09 par SUPER NANA-

SD · 2004-05-19 20:07:34

A MUSE 64

Je suis entièrement d'accord avec toi mais tu n'as pas répondu à ma question si tu passes lécriture 444Débit à 6.. crédit (cas de nc à récevoir) tu risque d'avoir le compte 444 débiteur à la clôture du bilan et ne confond pas 444 avec 440 les montants portés au compte 440 sont TVAC alors que les montants portés au compte 444 sont HTVA (nous savons tous qu'il n'y a pas de tva sur les factures à recevoir--cas d'école) alors le 440 peut être débiteur --> oui on le transfert vers 406(acomptes versés PCMN de l'IPCF) ou un autre compte 40 mais quand le 444 est débiteur selon ta logique où vas-tu le transferer?

A +#boing##boing#

Muse64 · 2004-05-20 15:15:14

Idem, pour moi tu peux transférer dans ce cas ton 444 débiteur en 404 "NC à recevoir" (après tout, c'est une créance).

Certains affirment même qu'il faut directement passer l'écriture:

404
à 604

et non 444 à 604!

pascale · 2004-05-20 18:42:58

où là là quelle soupe, reprenez vos cours

Oli · 2004-05-20 20:30:36

Sincèrement c'est je pense impossible pour les pauvres étudiants de s'y retrouver

LES COMPTES DE REGULARISATION

A) CPTE 492 Charges à imputer

= charges dont l'échéance se situe au cours de l'exercice N+1 mais qui sont rattacher à N.

exemple: une filiale doit payer un intérêt de 15000 € HTVA, pour la période allant du 1/4/N au 31/3/N+1.

31/12/N JOD (inventaire)

65 charges aff de dettes 11 250
à [color=009900]492 charges à imputer 11 250 [/color]

2/1/N+1 (ouverture)

[color=009900]492 charges à imputer 11 250 [/color]à 65 charges aff de dettes 11 250

31/3/N+1

65 charges aff de dettes 15 000
à 55 banque 15 000

B) Cpte 493 Produits à reporter

= produits à reporter qui comprennent le prorata des produits perçus au cours de l'exercice N ou N-1, qui sont à rattacher à N+1.

exemple: une société encaisse au 1/12/N un loyer 30 000 € couvrant la période du 1/12/N (1 mois) au 28/2/N+1 (2mois).

1/12/N

55 banque 30 000 €
à 74 argent de location 30 000 €

31/12/N (inventaire)

74 argent de location 20 000
à[color=009900] 493 produits à reporter 20 000[/color]

2/1/N+1 (ouverture)

[color=009900]493 produits à reporter 20 000[/color]à 74 argent de location 20 000

REGULARISATION DES AUTRES CHARGES ET PRODUITS

2.1
PRODUITS A RECEVOIR

= produits nés au cours de l'exercice N ou N-1, et qui n'ont pas encore donné naissance à un titre juridique.

---------[color=cc3300]CPTE 4040 Facture à établir[/color]

31/12/N

4040 facture à établir
à 700 CA

---------[color=cc3300]CPTE 4041 Note de crédit à recevoir[/color]

4041 Note de crédit à recevoir
à 608 RRR obtenus par exemple

2.2

CHARGES A RECEVOIR

= dettes lors de la réception d'un bien ou d'un service dûment enregistrées, pour lesquelles ont n'a pas encore reçu la facture du fournisseur

-------------CPTE 444 Facture à recevoir (augmente le Passif)

31/12/N JOD

604 achats marchandises
à[color=009900] 444 facture à recevoir[/color]

-------------CPTE 4441 Note de crédit à établir (augmente mon Passif)

31/12/N

708 Ristournes RR accordés par exemple
[color=009900]à 4441 Note de crédit à établir[/color]

Voilà la théorie libre à vous de la changer ou de l'interpréter comme bon vous semble !!!
Personnelement je dois dire que je nage un peu , perdu:p

PizzaLucifero · 2004-05-21 07:52:27

C'est ce que je disais... lol

Muse64 · 2004-05-21 09:13:12

ça me semble correct.

Pascale: quelle est ta solution???

pascale · 2004-05-22 08:25:48

bien,
vous avez compris.

N'oubliez pas qu'une écriture de provision s'annule l'année d'après

bonne chance dans vos études.

SD · 2004-05-22 14:36:30

Je suis très content de ces échanges concernant les nc, c'est extremement édifiant et j'encourage tout le monde à participer et exposer ou étaler leur suggestions car cela nous permet de se construire tout les jours.

Merçi à tout le monde.

A +#boing##boing#

#1 2004-05-12 12:12:14

Re: NC à établir/NC à recevoir

#2 2004-05-12 12:18:55

Re: NC à établir/NC à recevoir

#3 2004-05-13 21:13:28

Re: NC à établir/NC à recevoir

#4 2004-05-13 22:05:29

Re: NC à établir/NC à recevoir

#5 2004-05-13 22:06:59

Re: NC à établir/NC à recevoir

#6 2004-05-13 22:49:19

Re: NC à établir/NC à recevoir

#7 2004-05-14 08:00:37

Re: NC à établir/NC à recevoir

#8 2004-05-14 12:39:33

Re: NC à établir/NC à recevoir

#9 2004-05-14 16:37:30

Re: NC à établir/NC à recevoir

#10 2004-05-15 07:59:04

Re: NC à établir/NC à recevoir

#11 2004-05-15 08:15:10

Re: NC à établir/NC à recevoir

#12 2004-05-15 08:18:26

Re: NC à établir/NC à recevoir

#13 2004-05-15 13:25:23

Re: NC à établir/NC à recevoir

#14 2004-05-15 22:48:51

Re: NC à établir/NC à recevoir

#15 2004-05-15 23:02:09

Re: NC à établir/NC à recevoir

#16 2004-05-16 08:17:27

Re: NC à établir/NC à recevoir

#17 2004-05-17 13:08:41

Re: NC à établir/NC à recevoir

#18 2004-05-19 20:07:34

Re: NC à établir/NC à recevoir

#19 2004-05-20 15:15:14

Re: NC à établir/NC à recevoir

#20 2004-05-20 18:42:58

Re: NC à établir/NC à recevoir

#21 2004-05-20 20:30:36

Re: NC à établir/NC à recevoir

#22 2004-05-21 07:52:27

Re: NC à établir/NC à recevoir

#23 2004-05-21 09:13:12

Re: NC à établir/NC à recevoir

#24 2004-05-22 08:25:48

Re: NC à établir/NC à recevoir

#25 2004-05-22 14:36:30

Re: NC à établir/NC à recevoir

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