honoraires d'un comptable indépendant

spikejessic · 2006-10-01 14:20:45

Bonjour à tous, je viens de terminer mon baccalauréat en comptabilité cette année. Les responsables d'une fiduciaire m'ont proposé de travailler pour eux sous le statut d'indépendante. (j'effectuerai logiquement 38h/sem) A partir de combien puis-je accepter de travailler afin de ne pas travailler pour presque rien?
Je suppose que les personnes qui se mettent indépendantes le font pour gagner un peu( en net) par rapport à un comptable employé?
merci

Lethum · 2006-10-01 16:15:53

Petit exercice :

Sur base d'un salaire employé de 1800 €/brut (à adapter selon la norme de l'entreprise) :

Coût annuel employeur : (1800 x 13,85) x 135% = 33.655 €.

Coût horaire sur 11 mois à 152h/mois : 33.655 / (152h*11mois) = 20,13 € brut.

Lethum.

spikejessic · 2006-10-01 16:44:12

merci, en fait je ne savais pas trop comment compter! bcp de personnes m'ont dit que je ne devais pas travailler en dessous de 25 € htva/h. Dans les différentes fiduciaires ou je suis allée me présentée, à mon âge (21 ans) on me propose un salaire de 1500 € brut.
Pensez vous que cette une bonne idée de se mettre sous statut indépendant?
merci

Lethum · 2006-10-01 17:38:46

Vous seul pourriez réponde à cette question...en fonction de votre plan de carrière, de votre (future) situation familiale, du rapport sécurité/revenus...

Ceci dit, d'expérience personelle, comme il faut souvent faire des heures pour boucler les délais, le statut d'indépendant me semble intéressant, d'autant plus qu'il vous permettra de vous contituer personelllement une petite clientèle à l'avenir.

Reste à choisir vos priorités....

Lethum.

michaeld · 2006-10-02 21:29:38

En reprenant le calcul de Lethum, un salaire de € 1500 brut en qualité d'employé correspondrait à +- 16,50 €/h. (38h/semaine avec 1 mois de congés).
Perso, j'ai une autre méthode de calcul, mais j'arrive quasiment aux mêmes chiffres.

En tant qu'indépendant, vous avez aussi le risque de tomber malade et de toucher 0,00€. Vous avez aussi le risque qu'il n'y ait pas assez de travail. En période de TVA trimestrielle, vous allez pouvoir bosser 50h/semaine 7 jours/7. Et ensuite, un creux ... et le boss vous dit : 'écoute, je te téléphone quand un dossier entre".

Autre chose importante : faites gaffe au statut de 'faux indépendant' : travailler 38h/semaine sous l'autorité du gérant de la fiduciaire, ....

Autre chose importante : Avoir des clients persos, OK, mais il faut être agréé ou stagiaire ICPF ou IEC.

Je ne veux pas vous décourager, bien au contraire.
Mais il vaut mieux penser avant d'agir.

MD

pirotess · 2006-10-02 21:38:26

je commence en novembre à 10€ de l'heure pendant "l'apprentissage" du métier. c'est à dire en comptant les heures d'explication et les vérifications de mes bétisses.
ensuite mon salaire sera revu à la hausse lorsque je serai capable de travailler seule.

mon "employeur" m'a proposé de me payer un fixe et de revoir le compte des heures tous les 3 mois.

ce n'est peut être pas beaucoup en commençant mais je vais apprendre et c'est en premier le plus important.

michaeld · 2006-10-02 22:30:17

Pitoress,

Quand tu parles d'apprentissage, tu veux dire que tu débutes un vrai stage ou que tu débutes ta carrière dans l'illégalité en travaillant de manière 'indépendante' pour le compte d'un tiers. Ou alors, il s'agit d'un stage organisé par ton établissement scolaire ?

MD

pirotess · 2006-10-03 09:13:45

michaeld a écrit:
Pitoress,
Quand tu parles d'apprentissage, tu veux dire que tu débutes un vrai stage ou que tu débutes ta carrière dans l'illégalité en travaillant de manière 'indépendante' pour le compte d'un tiers. Ou alors, il s'agit d'un stage organisé par ton établissement scolaire ?
MD

non, je commence les stages de l'ipcf.
commencer dans l'illégalité, il faut être fou, vu le nombre de fois que l'ipcf me rappelle que tout travail sous le statut d'indépendant sans l'attribution d'un n° de stagiaire est un exercice illégale de la profession et que la sanction peut être une peine d'emprisonnement; j'ai pas trop envie de jouer à ce petit jeu :s

piro

domifo · 2006-10-03 10:10:35

Lethum a écrit:
Coût annuel employeur : (1800 x 13,85) x 135% = 33.655 €.
Coût horaire sur 11 mois à 152h/mois : 33.655 / (152h*11mois) = 20,13 € brut.

2 petites remarques sur les paramètres utilisés =

- 13,85 ne devrait-il pas être remplacé par 13,92 (0,92 = double pécule) ?

- 152h/mois = 4 semaines par mois -> X 11 = 44 par ans - ils restent donc 8 semaines dont 10 à 11 jours fériés - cela fait 6 semaines de vacances annuelles ?? à moins que vous ne prévoyez du temps pour la formation permanente ce qui est sage à mon sens

Lethum · 2006-10-04 16:16:42

domifo a écrit:
2 petites remarques sur les paramètres utilisés =
- 13,85 ne devrait-il pas être remplacé par 13,92 (0,92 = double pécule) ?
- 152h/mois = 4 semaines par mois -> X 11 = 44 par ans - ils restent donc 8 semaines dont 10 à 11 jours fériés - cela fait 6 semaines de vacances annuelles ?? à moins que vous ne prévoyez du temps pour la formation permanente ce qui est sage à mon sens

1. Exact !

2. C'était un calcul rapide et votre remarque est pertinente. Cependant, je ne connais pas beaucoup d'indépendants qui ont tous les jours 8h de "facturable"... Laissons donc cette petite marge pour les formations et les heures de services à la communauté.

michaeld · 2006-10-15 04:18:33

@ pirotess

10€ de l'heure, c'est vraiment tres peu.

Mon conseil : essaye de trouver un maître de stage qui te paiera correctement et qui t'aides.

MD

Quartes · 2006-10-15 11:35:21

Je crois qu'il ne faut pas mélanger productivité et apprentissage.

Qu'une base de départ, révisible après trois mois, est une bonne solution de début.

Je crois que le prix se mérite à sa valeur.

Et qu'en toute chose il faudrait savoir en faire la part.

Cordialement.

Casta · 2006-10-15 11:37:53

Pas d'avis ... 10€ c'est de l'exploitation !

Même une femme de ménage en noir gagne cela ...

Il faut comparer ce qui est comparable ... donc par rapport au coût annuel d'un employé "bas d'échelle" puisque s'il l'engageait avec les mêmes manques/défauts/inexpérience il ne pourrait descendre plus bas que le barême prévu par la CP ...

Quartes · 2006-10-15 11:50:24

Si vous trouvez que 10 € l'heure c'est de l'exploitation, c'est ici, ailleurs, c'est 1 € l'heure, mais la vie y coûte moins cher.
Et ne serais-ce de l'exploitation que par exemple: délocaliser.
?

Je crois que dans un pays qui compte 500.000 chômeurs, gagner 10 € l'heure est paradisiaque!!!

Il suffit d'en faire le compte: 10 € = 1.600 par mois, la collectivité ne doit rien débourser.
Sinon: débours de la collectivité de minimum 626 €, différence = 2.226 € mensuelle.

Sans compter le prix de la dignité.

Cordialement.

kissa · 2006-10-15 11:55:01

Casta a écrit:
Il faut comparer ce qui est comparable ... donc par rapport au coût annuel d'un employé "bas d'échelle" puisque s'il l'engageait avec les mêmes manques/défauts/inexpérience il ne pourrait descendre plus bas que le barême prévu par la CP ...

Je pense aussi que le minimum est le coût qu'un salarié inexpérimenté coûterait !

Quartes a écrit:
Je crois que dans un pays qui compte 500.000 chômeurs, gagner 10 € l'heure est paradisiaque!!!

Pour un indépendant, c'est de l'exploitation !

Quartes a écrit:
Sans compter le prix de la dignité.

Justement, on ne conserve pas sa dignité en se vendant à tout prix !

Quartes · 2006-10-15 12:00:37

A la CPAS, je ne crois pas que la dignité s'y gagne.

Indépendants en exercicie: un tiers gagne moins que le minimex!!!
voir les files aux dispenses et INS.

Donc, vaut mieux gagner 10 que d'en coûter 10, différence = 20 + le prix de la dignité.

BAV

cricri270763 · 2006-10-15 12:09:36

bonjour à tous,
Il y a quelques temps, je me suis posé également la question sur ce forum. On m'a répondu d'aller voir sur ce site : http://www.ancb.be/index_fichiers/Page1503.htm
C'est un récapitulatif des prix qu'on peut demander en tant qu'indépendant.
Bien à vous.

kissa · 2006-10-15 12:13:10

Quartes a écrit:
Indépendants en exercicie: un tiers gagne moins que le minimex!!!
voir les files aux dispenses et INS.

Et donc en considérant que 10€ sont suffisants, on ne fait qu'augmenter ces files ! D'où toute la dignité ? 8|

Qu'on parle de fierté d'accepter un boulot indépendant à 10€ de l'heure pour éviter le chômage ou le CPAS je veux bien mais qu'on ne parle pas de diginité !

Un maître de stage qui paie 10€ de l'heure son stagiaire n'a aucune considération pour lui !

Quartes · 2006-10-15 12:13:53

Quelqu'un a offert sur ce site ses service de "professeur" de comptabilité à 10 € l'heure (ou 15 € s'il devait se déplacer)
Et d'autre part recherchait des clients.

Alors, svp arrêtez vos hypocrisies.

BAV :mj:

Quartes · 2006-10-15 12:15:05

Kissa, je répondais à cricri machin

Quartes · 2006-10-15 12:16:41

Sorry Kissa, en payant 10 € on DIMINUE les files.

BAV

Casta · 2006-10-15 13:10:56

10€ et aucune dignité !

Faut sortir un peu Quartes, à l'heure actuelle, la personne la plus intelligente, la plus respectée, et peut être la plus heureuse est celle qui coute à l'état ... pas celle qui lui rapporte !

Il n'y a qu'à voir comment on pompe les travailleurs ...

Et puis, qu'elle se mette indépendante à 10€ ... avec sa dignité, le jour où elle sera en faillite, c'est chez elle que l'on viendra chercher ...

mais là vous êtes d'accord vu ce que vous avez répondu dans le topic concernant les dirigeants solidaires des dettes fiscales, tva, onss ...

Alors, on ne parle plus de dignité là mais de connerie !

domifo · 2006-10-15 17:19:54

cricri270763 a écrit: On m'a répondu d'aller voir sur ce site : http://www.ancb.be/index_fichiers/Page1503.htm
C'est un récapitulatif des prix qu'on peut demander en tant qu'indépendant.

Bizarre quand même, certains coûts horaires proposés sur ce site augmentent de 25% entre "septembre 2003 et l'année 2005". N'est-ce pas un peu excessif?

rboudart · 2006-10-15 17:26:32

Quartes a écrit:
Il suffit d'en faire le compte: 10 € = 1.600 par mois,
Cordialement.

1.600 € par mois si on travaille 200 heures!!!

10 € brut en Belgique, si ça c'est pas de l'exploitation!!!

8| 8| 8|

Quartes · 2006-10-15 17:26:43

@ Casta,
Il faudrait nuancer:
ce ne sera normalement pas la personne à 10 € qui accumulerait des dizaines de millier d'euros en dettes sociales et fiscales en qualité de dirigeant d'entreprise.

Pour le reste, c'est votre opinion.
Laquelle n'est pas très motivante pour ceux qui veulent travailler et sortir d'un statut d'assisté social.

BAV

#1 2006-10-01 14:20:45

Re: honoraires d'un comptable indépendant

#2 2006-10-01 16:15:53

Re: honoraires d'un comptable indépendant

#3 2006-10-01 16:44:12

Re: honoraires d'un comptable indépendant

#4 2006-10-01 17:38:46

Re: honoraires d'un comptable indépendant

#5 2006-10-02 21:29:38

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#6 2006-10-02 21:38:26

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#7 2006-10-02 22:30:17

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#8 2006-10-03 09:13:45

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#9 2006-10-03 10:10:35

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#10 2006-10-04 16:16:42

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#11 2006-10-15 04:18:33

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#12 2006-10-15 11:35:21

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#13 2006-10-15 11:37:53

Re: honoraires d'un comptable indépendant

#14 2006-10-15 11:50:24

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#15 2006-10-15 11:55:01

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#16 2006-10-15 12:00:37

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#17 2006-10-15 12:09:36

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#18 2006-10-15 12:13:10

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#19 2006-10-15 12:13:53

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#22 2006-10-15 13:10:56

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#23 2006-10-15 17:19:54

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#24 2006-10-15 17:26:32

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#25 2006-10-15 17:26:43

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