Comptable ou expert-comptable ?

Shirin · 2006-11-16 14:33:40

Bonjour tout le monde,

Je vais prochainement me lancer en tant que traductrice indépendante et il va donc me falloir un comptable.
Pourriez-vous m'expliquer quelle est la différence entre un comptable et un expert-comptable ? Je n'ai trouvé aucune explication claire à ce sujet.
Quel serait le plus adapté dans mon cas ? (je travaille seule, pas de personnel, peu de factures,...)

Merci à tous !

Shirin

brussel1 · 2006-11-16 15:35:08

Les missions sont détaillées sur les sites des 2 instituts!

Sinon vous avez surement besoin d'un comptable agréé pour votre comptabilité mais pas nécessairement d'un expert-comptable...sauf si vous avez les moyens de payer plus pour un service identique. 8)

compta4671 · 2006-11-16 16:11:03

brussel1 a écrit:
Sinon vous avez surement besoin d'un comptable agréé pour votre comptabilité mais pas nécessairement d'un expert-comptable...sauf si vous avez les moyens de payer plus pour un service identique. 8)

A brussel 1

Hola pas de généralisation, le tarif pratiqué par l'un ou l'autre dépend de la mission demandée, de l'expérience, de l'égo, ...

Pour info, en encodant les premières factures d'un nouveau client, j'ai vu la facture de mon prédécesseur (comptable IPC). Celui-ci facturait un taux horaire 45% plus élevé que le mien pour de l'encodage (je suis IEC) ...

A Shirin,

Je ne peux que vous conseiller de vous renseigner auprès de personnes qui travaillent avec un (expert)-comptable et de demander le tarif horaire et surtout une estimation du budget annuel à plusieurs confrères pour pouvoir comparer.

Pour info, un expert-comptable peut effectuer des missions spéciales qu'un comptable ne peut pas effectuer.
Mais l'un comme l'autre s'occupe de la tenue de la comptabilité.

Bonne recherche.

hittiche · 2006-11-16 16:38:48

Vous pouvez également demander directement à l'intéressé combien il facture, exiger que cela soit repris dans la lettre de mission et que le détail des prestations vous soit communiqué à toute demande (feuille de travail).

Comme l'a écrit compta4671, j'ai déjà eu l'occasion de voir des factures émises par des confrères (comptables et/ou experts comptables) à tomber le cul par terre en regard des prestations effectuées.

brussel1 · 2006-11-17 16:08:58

compta4671 a écrit:
Hola pas de généralisation, le tarif pratiqué par l'un ou l'autre dépend de la mission demandée, de l'expérience, de l'égo, ...
Pour info, en encodant les premières factures d'un nouveau client, j'ai vu la facture de mon prédécesseur (comptable IPC). Celui-ci facturait un taux horaire 45% plus élevé que le mien pour de l'encodage (je suis IEC) ...

C'est évident que certains comptables sont cher, voir plus cher que certains expert-comptables! #lol#
Mais la généralité, restons sérieux, c'est que les experts sont plus cher...pour un travail équivalent...du moins pour la tenue de la comptabilité! #beer#
Beaucoup de comptables sont des experts en comptabilité sans être expert-comptables... roll

compta4671 · 2006-11-18 11:29:39

brussel1 a écrit:
C'est évident que certains comptables sont cher, voir plus cher que certains expert-comptables! #lol#
Mais la généralité, restons sérieux, c'est que les experts sont plus cher...pour un travail équivalent...du moins pour la tenue de la comptabilité! #beer#

Je ne crois pas, en tout cas sur Liège où la place financière est petite.

Les tarifs se tiennent en général (sauf certains cas extrèmes) et dépend de ... (voir post précédent).

Si les experts étaient si chers pour la tenue de la comptabilité, pourquoi les clients viendraient-ils les trouver pour ce travail ?

Shirin · 2006-11-20 10:54:39

Un très grand merci pour vos réponses !
Par contre, cela m'amène à une autre question.
Brussel1 a parlé d'un comptable "agréé". Qu'est-ce qu'un comptable agréé peut faire de plus qu'un comptable non agréé ?

Merci à tous !

compta4671 · 2006-11-20 18:40:36

Si le comptable n'est pas agrée IPC (Institut Professionnel des Comptables) ou l'expert-comptable n'est pas agrée IEC (Institut des Experts-comptables), fuyez !

Il s'agit d'une obligation légale.

pulsar · 2006-11-21 00:33:16

La différence tient au fait qu'un comptable agrré IPCF a l'obligation
- de se former (formation permanente)
- de respecter un code de déontologie,

- de souscrire une assurance en responsabilité civile.

Ainsi, en cas de faute de sa part, vous pourre vous retourner contre lui, ou plutôt vers son assurance, pour être indemnisée du préjudice subi.

Celà vous apporte une protection en cas d'erreur ou de faute commise par votre comptable.

S'il n'est pas agréé, il n'aura probablement pas d'assurance pour le couvrir...et en cas de problème, ce sera vous le pigeon...

Vous pouvez vérifiez s'il est agréé en lui demandant son n° agréation, et/ou en allant sur le site de l'IPCF

Quartes · 2006-11-21 02:18:55

La question posée par Shirin vient on ne peut mieux à point:
comptable ou expert comptable ?

De là le grand projet de "fusion" des deux Insituts commentée abondamment en un autre sujet (7.600 lectures).

Concernant les travaux du monopole des comptables, 95 % des "experts" comptables fournissent le même travail.
Donc seulement 5 % d'entre eux effectuent des missions dites "spéciales" qui pourraient être dévolues aux Réviseurs (IRE) par exemple. Sans compter les (quelques) véritables experts fiscaux.

De fait, en dehors de la confusion dans le public (clientèle), le titre, sur le terrain ne veut plus rien dire.
Il y a de "simples" comptables chevronnés et des "experts" débutant ne connaissant pas grand chose du terrain.

Que souhaite la clientèle? En bref:
1/ un seul "titre", sans confusion,
2/ un seul Ordre de référence,
3/ une obligation de résultat du profesionnel.

Voilà mon simple avis, déjà développé dans l'autre sujet du Forum.

Le tout en conformité avec les nécessités européennes, le protocole d'accord de 2005, la lutte contre la fraude et le blanchiment, etc...

N'en déplaise à ceux qui setiraient (visés) trop titrés.
Pardon, je n'ai m'empêcher de dire ça, mais comme je le pensait.

Bien cordialement.
#beer#

Shirin · 2006-11-21 11:18:40

Mille mercis à tous pour vos explications smile Ce forum est vraiment très utile.
J'y vois un peu plus clair maintenant. Je vais donc pouvoir commencer mes recherches d'un comptable !

A bientôt #beer#

brussel1 · 2006-11-22 17:49:17

Shirin a écrit:
Mille mercis à tous pour vos explications Ce forum est vraiment très utile.
J'y vois un peu plus clair maintenant. Je vais donc pouvoir commencer mes recherches d'un [color=FF0000]comptable[/color]

[color=CC0000]agréé[/color] :idea: Attention! :hammer:

prcfbe · 2006-11-23 13:14:30

pulsar a écrit:
La différence tient au fait qu'un comptable agrré IPCF a l'obligation
- de se former (formation permanente)
- de respecter un code de déontologie,
- de souscrire une assurance en responsabilité civile.
Ainsi, en cas de faute de sa part, vous pourre vous retourner contre lui, ou plutôt vers son assurance, pour être indemnisée du préjudice subi.
Celà vous apporte une protection en cas d'erreur ou de faute commise par votre comptable.
S'il n'est pas agréé, il n'aura probablement pas d'assurance pour le couvrir...et en cas de problème, ce sera vous le pigeon...
Vous pouvez vérifiez s'il est agréé en lui demandant son n° agréation, et/ou en allant sur le site de l'IPCF

Holà ! Il ne faut quand même pas exagérer !

-L'expert-Comptable a une obligation de 40h/an de formation permanente (30 heures pour les comptables)
- Le code de déontologie est sauf erreur plus strict pour les experts-comptables...
- L'assurance est également obligatoire...

et...

L'Expert-comptable, comme le Conseil fiscal est assermenté!

Quartes · 2006-11-23 13:34:20

Chèrs confrères, svp ne retombons pas dans la "panade".

J'ai le ferme espoir que, dans l'intérêt de tous, nos Instituts soeint fusionnés.
Le premier effet positif serait, non seulement de cesser le jeu des titres, mais de remettre tous au bon niveau, d'accroître la transparence, l'éthique, la collaboration (à pied égal) avec les Agents du Minfin, d'assurer nos clients, de nous préciser sur l'échiquier européen et mondial, de cesser des... luttes intestines?...

Prêter le serment, oui, pourquoi faire ?
Tous les militaires miliciens de Belgique l'on fait, j'en suis. Y aurait-il différentes sortes de serments, comme il y aurait différentes sortes de professionnels ?
Non, sauf en cas de matières spéciales précisées dans certains Codes.

Ben voilà.

Confraternellement.

COMPTABALOU · 2006-11-24 20:57:57

Quartes a écrit:
La question posée par Shirin vient on ne peut mieux à point:
comptable ou expert comptable ?
De là le grand projet de "fusion" des deux Insituts commentée abondamment en un autre sujet (7.600 lectures).
Concernant les travaux du monopole des comptables, 95 % des "experts" comptables fournissent le même travail.
Donc seulement 5 % d'entre eux effectuent des missions dites "spéciales" qui pourraient être dévolues aux Réviseurs (IRE) par exemple. Sans compter les (quelques) véritables experts fiscaux.
De fait, en dehors de la confusion dans le public (clientèle), le titre, sur le terrain ne veut plus rien dire.
Il y a de "simples" comptables chevronnés et des "experts" débutant ne connaissant pas grand chose du terrain.
Que souhaite la clientèle? En bref:
1/ un seul "titre", sans confusion,
2/ un seul Ordre de référence,
3/ une obligation de résultat du profesionnel.
Voilà mon simple avis, déjà développé dans l'autre sujet du Forum.
Le tout en conformité avec les nécessités européennes, le protocole d'accord de 2005, la lutte contre la fraude et le blanchiment, etc...
N'en déplaise à ceux qui setiraient (visés) trop titrés.
Pardon, je n'ai m'empêcher de dire ça, mais comme je le pensait.
Bien cordialement.
#beer#

Tout à fait d'accord avec votre analyse #beer#

COMPTABALOU · 2006-11-24 21:01:45

prcfbe a écrit:
Holà ! Il ne faut quand même pas exagérer !
-L'expert-Comptable a une obligation de 40h/an de formation permanente (30 heures pour les comptables)
- Le code de déontologie est sauf erreur plus strict pour les experts-comptables...
- L'assurance est également obligatoire...
et...
L'Expert-comptable, comme le Conseil fiscal est assermenté!

Précision : mes 10h supplémentaires de l'IEC DOIVENT être consacrées à la déontologie

Pour ce qui est des diplômes, il y a autant de bacheliers (ex gradués) sinon plus à l'IPCF qu'à l'IEC...

D'où l'intérêt de recentrer "la" profession

Amicalement

COMPTABALOU · 2006-11-24 21:03:38

lire "LES" et non "MES" 10 heures...

erreur de touche - veuillez m'en excuser

pulsar · 2006-11-25 03:02:24

Merçi de la précision JSU152 ! celà avait échappé à notre ami.

Je faisait effectivement une simple comparaison entre comptable agréé ou non.

Je ne relancerai pas le début entre IPCF et IEC, chacun en pense ce qu'il veut.

IEC =

+ de formation (10 h de plus, consacrée à la déontologie...)
Assermenté
peux faire des missions spéciales

Très bien, mais :

1 / Quelque soit le nombre d'heures consacrées à la déontologie, cela ne changera rien au fait que :

- Dès qu'on est agréé, on est censé non seulement connaître son code de déontologie, mais aussi et bien entendu de le respecter...
- Avoir plus d'heures consacrée à la déontologie n'est pas un critère de qualité, ni d'honnêteté...

2 /Assermenté ?

C'est bien, mais à quoi ça servira dans la relation avec le client ?

3 / Missions spéciales ?

C'est bien aussi, mais combien d'experts comptables ont eu l'occasion d'en effectuer au cours de leur carrière ?

Dans les faits : Comptable et expert comptable = même travail !

brussel1 · 2006-11-25 17:29:21

pulsar a écrit:
Dans les faits : Comptable et expert comptable = même travail !

Et toujours dans les faits: comptable et expert comptable = pas les mêmes honoraires. #lol#

Quelque part, je comprend les membres IEC qui n'y voit aucun intérêts dans la fusion des instituts...cette petite particule "expert-", leur permettant à ce jour de demander des honoraires plus élevés pour des prestations identiques...

Moi en fait, je suis d'accord qu'il garde le titre...mais juste pour les missions spéciales! #beer#

pulsar · 2006-11-25 19:40:15

ok Brussels, mais avec 2 bémols :

1 / tarif expert pas toujours plus élevé que celui d'un comptable. Il y a aussi l'expérience qui joue

2 /Ok pour que les expert garde leur particule, puisqu'il y tiennent tant. Pour les missions spéciales ? Oui, quand ils en effectuent, ce qui est très rare, voir rarissime pour la grande majorité...

#1 2006-11-16 14:33:40

Re: Comptable ou expert-comptable ?

#2 2006-11-16 15:35:08

Re: Comptable ou expert-comptable ?

#3 2006-11-16 16:11:03

Re: Comptable ou expert-comptable ?

#4 2006-11-16 16:38:48

Re: Comptable ou expert-comptable ?

#5 2006-11-17 16:08:58

Re: Comptable ou expert-comptable ?

#6 2006-11-18 11:29:39

Re: Comptable ou expert-comptable ?

#7 2006-11-20 10:54:39

Re: Comptable ou expert-comptable ?

#8 2006-11-20 18:40:36

Re: Comptable ou expert-comptable ?

#9 2006-11-21 00:33:16

Re: Comptable ou expert-comptable ?

#10 2006-11-21 02:18:55

Re: Comptable ou expert-comptable ?

#11 2006-11-21 11:18:40

Re: Comptable ou expert-comptable ?

#12 2006-11-22 17:49:17

Re: Comptable ou expert-comptable ?

#13 2006-11-23 13:14:30

Re: Comptable ou expert-comptable ?

#14 2006-11-23 13:34:20

Re: Comptable ou expert-comptable ?

#15 2006-11-24 20:57:57

Re: Comptable ou expert-comptable ?

#16 2006-11-24 21:01:45

Re: Comptable ou expert-comptable ?

#17 2006-11-24 21:03:38

Re: Comptable ou expert-comptable ?

#18 2006-11-25 03:02:24

Re: Comptable ou expert-comptable ?

#19 2006-11-25 17:29:21

Re: Comptable ou expert-comptable ?

#20 2006-11-25 19:40:15

Re: Comptable ou expert-comptable ?

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