BELCOFIN 3.0.0.0.

#1 2006-02-27 13:52:50

Fox
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Messages : 1 157

Re : Délocalisation : le monde des cols blancs est atteint

C'est ce que titre Sud presse dans son édition du 25 février 2006, dans le cadre de "l'affaire InBev".
"Un comptable hongrois coûte quatre fois moins qu'un comptable belge" (Interview de M. Michel HERMANS, professeur à HEC Liège, spécialiste belge des politiques de mondialisation).
Il semble, toujours de la même source que "Selon un étude européenne réalisée en 2000, le coût horaire moyen (salaire brut + cotisation patronale) est de 26,61 € en Belgique pour 3,9 € en République Tchèque et 3,83 € en Hongrie".
Il y a déjà eu pas mal de sociétés de transport qui ont franchi le pas.
Quelles études entreprendre ? Quels emplois pour demain ? Remise en question de l'indexation des salaires ?  Pouvoir d'achat en diminution ?
Cordialement.    #beer#   ou    :pint:


L'imagination est plus importante que le savoir.  On peut tout savoir et ne rien faire, tandis qu'avec l'imagination, on peut tout faire. (A. Einstein)

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#2 2006-02-27 14:56:54

christophe
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Re : Délocalisation : le monde des cols blancs est atteint

Le phénomène n'est pas neuf. Les multinationales anglo-saxones ont déjà délocalisé l'IT, la compta, les calls centers vers l'Inde.  Bref, beaucoup de fonctions qualifiées voire très qualifiées, ce qui tranche avec le phénomène  plus ancien des délocalisations de fonctions non-qualifiées dans l'industrie. La connaissance de l'anglais et le haut niveau d'éducation de nombreux indiens n'est évidemment pas étranger à ce phénomène.

Est-ce que les USA et le Royaume Uni sont en récession économique avec des taux de chômage à 2 chiffres ?? Bien sûr que non.  Le problème, ce n'est pas la délocalisation, c'est l'efficience des pouvoirs publics.  Ne nous trompons pas de cible ...

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#3 2006-02-27 17:03:55

sagi
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Re : Délocalisation : le monde des cols blancs est atteint

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#4 2006-02-27 17:32:23

christophe
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Re : Délocalisation : le monde des cols blancs est atteint

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#5 2006-02-27 18:05:03

hittiche
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Re : Délocalisation : le monde des cols blancs est atteint

Le rapport Destexhe est en effet très édifiant et il met parfaitement en évidence les lacunes politiques en matière de gestion (d'assistance) publique.
Il suffit également de se remémorer la saga Francorchamps pour se rendre compte de la manière d'agir de nos gouvernants (wallons).
Pauvre (dans tous les sens du terme) Wallonie.


Choisis ta vie et fais la toi-même
Te vouant à ce qui te satisfait
Fais les choses que tu aimes
Et aime les choses que tu fais

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#6 2006-02-27 20:02:04

sagi
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Re : Délocalisation : le monde des cols blancs est atteint

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#7 2006-02-27 22:04:57

Fred
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Re : Délocalisation : le monde des cols blancs est atteint

Messieurs,
je ne constate qu'une seule chose dans vos propos, vous êtes des anti-socialistes !...ce qui n'est pas une tare en soi, je vous rassure tout de suite, je remarque simplement que ceux qui sortent des chiffres accablant sur la situation de la wallonie et qui critiquent le gouvernement..y étaient aussi il y a peu de temps...sans doute bientôt l'effet des élections toute proches...
En ce qui me concerne, même si je trouve que le gouvernement actuel n'est pas des meilleurs, je rejete absolument l'ultra-libéralisme que vous prônez fièrement en vous tournant vers des pays qui pratiquent du dumping social, voudriez-vous, vous être payé comme un employé hongrois ou tchèque ?? cela m'étonnerait, vous ne sauriez certainement pas maintenir votre train de vie actuel...sans parler d'une couverture sociale acceptable.
Vive l'Europe ! tu parles, un beau bordel construit uniquement pour ceux qui veulent faire du pognon, si on harmonisait le social et le fiscal (ce qui n'arrivera sans doute jamais !), on pourrait traiter d'égal à égal et les personnes qui vivent dans ces pays pourraient prétendre à des conditions de vie meilleures. Mais sans doute que pour qu'il y ai des riches, il faut qu'il y ai des pauvres...ces pays vont sans doute s'enrichir ...pour nous ce sera l'inverse.


"Mieux vaut se disputer à l'air libre, que d'être d'accord derrière des barreaux" (Krasicki)

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#8 2006-02-27 22:36:03

EDH
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Re : Délocalisation : le monde des cols blancs est atteint

Mieux vaut taxer les pauvres.....ils sont plus nombreux !!!!!!!
( c'est pour rire ....)

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#9 2006-02-27 22:38:59

christophe
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Re : Délocalisation : le monde des cols blancs est atteint

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#10 2006-02-27 23:02:28

christophe
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Re : Délocalisation : le monde des cols blancs est atteint

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#11 2006-02-27 23:15:44

Fred
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Inscription : 2004-01-27
Messages : 923

Re : Délocalisation : le monde des cols blancs est atteint

Il est clair que si vous estimez que les USA sont le pays le mieux géré du monde, avec un nombre incalculable de personnes vivant en dessous du seuil de pauvreté, une économie libérale sauvage, méprisant même les problèmes environnementaux, avec en plus un débile mental néo-conservateur à sa tête..et bien nous ne serons jamais sur la même longueur d'onde. C'est sans doute une question de repères, nous ne devons pas avoir les mêmes. Avec la mondialisation, le nouvel esclavage est en route, c'est certain.


"Mieux vaut se disputer à l'air libre, que d'être d'accord derrière des barreaux" (Krasicki)

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#12 2006-02-27 23:27:24

christophe
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Re : Délocalisation : le monde des cols blancs est atteint

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#13 2006-02-27 23:49:15

hittiche
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Re : Délocalisation : le monde des cols blancs est atteint

à fred et christophe : un peu de raison et n'envenimons pas les débats, on n'est pas au parlement wallon ici.
Chacun a droit à ses idées et à les défendre.
Je ne suis pas libéral dans l'âme, ni socialiste non plus, je vous rassure.
Bien qu'habitant le Brabant wallon je suis originaire de notre très pauvre Hainaut (du Centre pour être précis) que j'ai connu jadis florissant et où le socialisme fût à l'époque une bénédiction pour les travailleurs.
Mon  principal reproche au modèle socialiste est d'avoir vécu sur ces acquis, après avoir apporté une amélioration très nette des conditions de la classe ouvrière, sans avoir envisagé l'avenir.
Il est évident qu'il est beaucoup plus facile de faire des promesses sociales que de dire aux travailleurs qu'il faut retourner à l'école pour changer de métier.
Et j'ajoute enfin que j'ai épousé une fille de mineur à qui son père a pu payer des études grâce à l'amélioration de sa condition.

Je suis de plus, complètement apolitique.


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#14 2006-02-28 00:17:16

christophe
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Inscription : 2004-01-25
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Re : Délocalisation : le monde des cols blancs est atteint

Je comprends bien ton point de vue hittiche mais je crois qu'il est sain d'exposer chacun ses opinions.  Fred a une manière un peu abrupte de me répondre ?  Fort bien, mais je ne lui en tiens pas rigueur.  Il est certainement très convaincu de ce qu'il dit et mes opinions sont sans doute "blasphématoires" pour lui.  Ce qui peut agacer.

Nous sommes sur un forum, lieu d'échange.  Ce n'est pas ici qu'on va convaincre des gens.  Mais on peut nourrir des réflexions.  Avec le temps, mon positionnement politique a évolué.  Parce que j'ai réfléchi et que ma réflexion a été alimentée par des commentaires et informations glanés ici et là.  Et je suis certain que j'évoluerai encore.

Dernière petite remarque, tu sembles penser que le socialisme a amélioré la condition de beaucoup de gens pendant les 30 glorieuses.  Ce n'est pas exact.  C'est la croissance économique et le plein emploi qui en résultait qui a généré l'amélioration de la condition du plus grand nombre.  Le socialisme, et la démocratie chrétienne (ne les oublions pas ceux là) a juste dirigé le mode de dépense des fruits de la croissance (la sécurité sociale essentiellement), ce qui n'est pas une mauvaise chose. 

Cependant, dès que la crise est apparue, les travers du mode de gestion sont apparus et sont allés en s'amplifiant au fil des années : politiques keynesiennes de déficit public, clientelisme, etc.  Avec toutes les conséquences que nous connaissons aujourd'hui pour la Wallonie.

Par comparaison, prenons le Luxembourg qui a vécu de la même manière la crise des 70's.  Aujourd'hui, c'est le pays le plus riche par habitant de l'UE et il offre une sécurité sociale plus efficace pour 1/3 du prix de la Belgique.  Cherchez l'erreur...

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#15 2006-02-28 09:34:22

hittiche
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Re : Délocalisation : le monde des cols blancs est atteint

De toute façon, et c'est l'opinion de beaucoup, on n'a que ce que l'on mérite.

On a eu des Destrée, Vandervelde, Spaak sans parler de Jaurès.

On a maintenant des Van Cau et des Happart, sans parler de Daerden, chacun défendant son sous-régionalisme et...sa réélection.

Que peut faire Di Rupo face à l'immobilisme agissant ?


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