LBRP 2018

#1 Re : Impôts des personnes physiques » Remboursement cotisations sociales » 2022-12-02 22:28:46

Merci beaucoup RDACPT.

En fait, cela semble avoir de l'importance uniquement si le solde est négatif (remboursement excédant le montant payé). Voir cet article :


Un remboursement de cotisations
Les caisses d’assurances sociales stipulent distinctement, sur l’attestation fiscale annuelle, le montant des cotisations sociales payées de celles éventuellement remboursées. Il y a quelques années, ce n’était pas le cas et les différentes CAS du pays opéraient une simple compensation, à renseigner dans votre déclaration fiscale. C’est donc beaucoup plus clair désormais !

Si vous n’avez pas obtenu de remboursement au cours d’une année civile, très simplement, il vous suffit de renseigner le montant payé dans votre déclaration pour qu’elles se déduisent de vos revenus imposables.

Si, par contre, vous avez bénéficié d’un remboursement, à priori, la différence positive entre les cotisations payées et celles remboursées doit être renseignée dans votre déclaration fiscale. Ce raisonnement est valable pour toutes les formes d’exercices d’une activité en qualité d’indépendant, que vous soyez dirigeant, commerçant ou titulaire d’une profession libérale, par exemple.

Mais que se passe-t-il si votre remboursement excède le montant total cotisé au cours d’une même année ? La réponse dépendra en fait de votre statut !

#2 Re : Impôts des personnes physiques » Remboursement cotisations sociales » 2022-12-01 20:25:21

Le code de la déclaration 1656-90 (Cotisations sociales) doit reprendre le montant global de l'attestation fiscale de l'UCM que david nous envoie en photo trois messages plus haut. Il ne faut donc pas seulement y indiquer le montant payé, mais bien tenir, compte aussi du remboursement. Dans le montant global de cette attestation figure bien les cotisations payées soustraites des remboursements.

Ce faisant, puisque le montant remboursé est déjà venu grever les cotisations payées (code 1656-90), la déduction des cotisations sur les recettes est amputé en conséquence.

Ajouter une nouvelles fois le montant remboursé, mais dans la case dévolue aux recettes cette fois (code 1650-96), aurait pour simple conséquence de doubler l'imposition sur ce montant !!

Je prends un exemple chiffré simple : 20000 de recettes, 7000 de charges diverses, 5000 de cotisations payées et 1000 de remboursement suite à une régularisation (donc 4000 de cotisation reprise dans l'attestation fiscale de la caisse de cotisation).

CAS 1 : Ce qu'il faut faire
20000 - 7000 - 4000  = 9000 de revenu imposable et cotisation en règle par rapport à vos recettes.


CAS 2 : ce que vous prescrivez
20000 + 1000 - 7000 - 5000 = 9000 de revenu imposable mais cotisations surévaluée par rapport à vos recettes réelles.


CAS 3 : double imposition à éviter...
20000 + 1000 - 7000 - 4000 = 10000 de revenu imposable... Vous allez payer plus d'impôt car les 1000€ de remboursement apparaissent deux fois dans votre déclaration.

#3 Re : Impôts des personnes physiques » Remboursement cotisations sociales » 2022-11-30 19:07:27

Bonjour,

Je me permets de relancer le poste : Il y a déjà une case spécifique pour les charges de type "cotisations sociales" dans la déclaration fiscale de l'indépendant (partie 2) ! Par conséquent, si le chiffre dans cette case reprend bien les cotisations payés cette année soustraites de celles remboursées, vous avez alors déjà comptabilisé le remboursement des cotisations comme des recettes !! Par conséquent, il ne faut certainement pas rajouter le montant des cotisations remboursées à vos recettes, sinon vous allez êtres taxé deux fois dessus !! Le simple bon sens...

#4 Re : Impôts des personnes physiques » Cotisations sociales et déduction pour investissement » 2022-01-19 14:15:51

La notion de dirigeant d'entreprise n'est pas clair et n'est que rarement utilisée (il peut s'agir aussi bien d'un indépendant personne physique, du gérant d'une SRL...). De plus, un dirigeant d'entreprise peut très bien mené une activité lucrative.

Dans mon cas, je suis indépendant personne physique et je me considère comme un "chef d'entreprise" (c'est apparemment aussi le cas de l'UCM.

#5 Re : Impôts des personnes physiques » Cotisations sociales et déduction pour investissement » 2022-01-18 19:52:39

Ce n'est toujours pas le problème.

Mais je vais quand même répondre que ce que vous écrivez est FAUX.

Si vous regardez l'attestation fiscale délivrée par l'UCM, il sera bien indiqué :

Cotisations versées : 5000€
Cotisation remboursées : 1000€
Montant à reprendre du votre déclaration fiscale : 4000€

(De toute façonn ce jeux d'écriture revient au même fiscalement, mais soit, ce n'était pas le problème qui reste entier)

#6 Re : Impôts des personnes physiques » Cotisations sociales et déduction pour investissement » 2022-01-15 21:54:42

Ce n'est pas le problème. Effectivement dans mon exemple 5000 - 1000 de remboursement = 4000 dans la case des cotisations dans mon AER.

Cependant, pour le calcul de la régularisation des cotisations, le montant final des cotisations dues et calculées en faisant Recette - Charges - 4000. Du coup, j'ai un tout petit revenu sur lequel les 4000€ de cotisations déjà versées sont trop importante (on me rembourse donc beaucoup). les cotisations auraient duent être calculées en faisant Recette - charge. Le montant des cotisations calculé auraient ensuite duent être retranché des 5000€ (et non pas 4000 au passage) que j'ai déjà versé pour mes revenu 2020.

J'espère que vous comprenez wink

#7 Re : Impôts des personnes physiques » Cotisations sociales et déduction pour investissement » 2022-01-15 13:57:58

Pour le point 1 : C'est donc normal. Le montant des déduction pour investissement n'a pas à apparaître comme charge à déduire des recette dans le calcul du revenu qui sert de base pour calculer le montant des cotisations sociales.

Pour le point 2 : Ce n'est pas un problème puisqu'ils y perdent donc ! Les indépendants ont donc tout intérêt à payer chaque année plus de cotisation dès le départ : Cela abaisse le revenu net imposable. Or, c'est ce revenu net imposable qu'ils prennent de base de calcul pour calculer les cotisations à devoir !! C'est le serpent qui se mot sa queue, mathématiquement il y a un vrai problème et je suis vraiment surpris que le SPF et surtout les caisses d'allocation perdent ainsi des millions d'euros chaque année, des millions que les contribuables leur doivent ! ... smile

#9 Impôts des personnes physiques » Cotisations sociales et déduction pour investissement » 2022-01-14 11:20:09

Henri78
Réponses : 12

Bonjour,

Je me rends compte que ma caisse de cotisations sociale d'indépendant calcule mes revenus de référence sur lesquels les cotisations se calculent comme ceci :

Recettes 2020 - Charges 2020 - (Cotisations payées 2020 + remboursement en 2020 des cotisations de 2019).

Je vois deux problèmes (un technique, un logique) :

1. Les déductions pour investissements ne sont-elles pas également des charges ?! Car elles ne sont pas pris en compte dans le calcul... Je me dis que leurs amortissements apparaissent déjà bien dans les charges, mais que le "bonus" de la déduction pour investissement (à savoir 25% en plus à déduire one shot) n'a peut-être pas à figurer une deuxième fois dans les charges, raison pour laquelle le calcul des cotisation (et surement de l'impot) n'en tiennent pas compte ?! Si quelqu'un pouvait confirmer/infirmer ?

2. Mettons que j'ai 30000€ de recette et 20000€ de charges en 2020. J'ai payé 5000€ de cotisations en 2020. On m'a remboursé 1000€ en 2020 (trop payés en 2019). Bref, dans la case de mon avertissement extrait de rôle dédié aux cotisations, il figure 4000€ (bref les 1000e remboursé seront considéré comme des "recettes" fiscalement puisque je ne peux plus les grever sur mes recettes, c'est 1000€ en moins que je pourrai déduire, donc je paierai des impôts sur 1000€ de plus, ce qui est normal).

J'ai également trop payé en 2020 (5000€ était trop par rapport à mes revenus). On va me rembourser 2000 dans quelques jours. Ces 2000 ont été calculés par rapport au chiffre suivant : 30000 - 20000 - 4000 = 6000. J'aurai donc payé 5000 - 2000 = 3000 de cotisation pour 2020.

Pour moi, il aurait fallu plutôt faire : 30000 - 20000 = 10000 de revenu sur lesquels je dois par exemple 4000 de cotisation. Comme j'ai déjà payé 5000, il faut me rembourser 1000 (et non 2000...j'y perdrai donc dans cette éventualité, mais je veux surtout comprendre !).

Merci d'avance si quelqu'un peut m'expliquer (j'ai pourtant l'esprit mathématique).

#10 Impôts des personnes physiques » Tax Shelter SCalpe up » 2021-10-31 18:58:11

Henri78
Réponses : 1

Bonsoir,

Afin de réduire mon assiette fiscale cette année, je cherche à investir quelques milliers d'euros dans une entreprise en croissance (Tax shelter Scale up).

Comment m'y prendre ? Par quelle plateforme passer ?

Merci d'avance

#11 Re : Impôts des personnes physiques » Déduction pour investissement (276U) » 2021-06-17 20:00:51

OK, merci, c'était donc pour les déduction étalée (ce que j'ai du mal à comprendre puisque ce sont des déduction "one shot" sur un seul exercice fiscal, mais soit)

#12 Re : Impôts des personnes physiques » Déduction pour investissement (276U) » 2021-06-15 19:29:23

Je viens de répondre à la question 1 et 2 (Oui et oui).

Toutefois, j'ai en plus de la question 3, une 4ème question :

4. Les investissements éligibles effectués en 2019 peuvent-ils toujours repris dans le cadre I, A, point 1 si ceux-ci n'ont pas fait l'objet d'une déduction pour investissement en 2019 ?  (j'imagine qu'il est trop tard)

#13 Impôts des personnes physiques » Déduction pour investissement (276U) » 2021-06-15 18:32:59

Henri78
Réponses : 3

Bonjour à tous,
Bonjour Jojo,

Un indépendant a acquis du matériel informatique amortissable en 3 ans pour un montant de 100€ TVAC en avril 2020. Cet investissement répond à toute les conditions pour la déduction pour investissement (25% à partir du 12 mars 2020).

Ces déductions ne sont pas à encoder dans le même code de la déclaration fiscale que les charges habituelles (c'est le code 1662 quoi prévaut).

Questions pratiques :

1. Dans le formulaire 276U, je dois indiquer dans la rubrique I A au point 4 : 25% de 100€ = 25€. Et recopier ce montant au point 4, F et G. Est-ce bien exacte ?

2. Je dois reprendre en charge 33% de 100€ (amortissement classique, case habituelle) et reprendre 25% de 100€ en déduction pour investissement (case 1662). Est-ce bien exacte ?

3. Dois-je remplir un formulaire pour chaque autre type d'investissement éligible (par exemple du mobilier cette fois) ou dois-je fusionner tous ces investissements éligibles sur le même formulaire ? (ils verront de toute façon bien vite ce que j'amortis grâce à mon tableau d'amortissement)

Merci beaucoup d'avance pour la gentillesse et la clarté de vos réponse  wink

#14 Re : Impôts des personnes physiques » acheter bien immobilier avec fond propre (déductible ?) » 2021-03-27 19:05:29

Bonjour Joho,

Tu connaitrais par hasard un forum d'entraide en comptabilité pour les petits indépendants ?

Ou un bon blog avec de l'information libre et gratuite ?

#15 Re : Impôts des personnes physiques » Revenus provenant d'internet dans catégorie "revenus divers" » 2021-03-27 19:02:28

Salut,

Franchement, je te conseille de contacter ton antenne du SPF finance. Tu ne risques rien et surtout tu vas économiser beaucoup de temps et d'argent par rapport au recours à un comptable (qui te facture 100€/h, donc mettons que tu bavardes 1h avec, que tu piges la moitié, qu'il doit te réexpliquer 30min par mail et se corriger ou apporter des précisions 30 autres minutes, Ca te fait 200€ et rien n'est encore fait, juste un peu de bavardage... trouver un bon comptable c'est comme trouver un bon chauffagiste, il faut en trouver un qui a faim et qui n'a pas le panse déjà trop bien remplie ; - )

Bref, tour des finances. 0€, des appels et des réponses mails rapides et gratuites, mais surtout complètes !

Il peuvent aussi t'aider à remplir ta déclaration en mai/juin gratuitement ! Moi j'y vais chaque année depuis 3 ans (ou par téléphone l'année dernière à cause du covid) et je compte y retourner cette année parce que je paye mon comptable pour rien (c'est la dernière année où je l'ai payé) et que je ne trouve pas de forum d'entraide pour la comptabilité belge à part celui-ci où parfois tu obtiens de très belles réponses d'internautes, mais trop souvent personne). Ce sont les seuls qui sont pédagogues et qui maitrisent leur sujet (tu es directement à la source et puis ils avalisent en même temps ta compta, ce qui est un sacré plus en cas de contrôle) ; )

#16 Re : Impôts des personnes physiques » acheter bien immobilier avec fond propre (déductible ?) » 2021-03-22 20:00:29

Bonjour,

Dommage que CCaldin ait supprimé ces réponses qui enrichissaient vraiment ce forum sad

Après être passé par mon comptable pour la déduction, j'espère trouver une nouvelle fois des réponses sur ce forum pour comprendre ce qu'il fait et surtout ce que je paye assez cher (120€ par heure de discussion ou d'échanges courriel...).

La quotité pro de l'immeuble est de 20%, le reste me sert d'habitation.

Je dois donc :

1. Déduire professionnellement (prorata temporis l'année d'acquisition) 20% du précompte immobilier,

2. Déduire professionnellement (prorata temporis l'année d'acquisition) 1/33 du montant d'acquisition (+ frais accessoire si je décide de ne pas les déduire en 'one shot),

3. Indiquer le montant du RC non indexé (CODE 3100) pour payer le précompte immobilier,

4. (Chèque habitat) Indiquer montant Capital + intérêts remboursé durant l'année fiscale en code 3338 ? 

5. Indiquer la prime d'assurance vie payé durant l'année fiscale en code 3339 ?

Code 1105 ?!

Est-ce bien exacte ? Est-ce que j'oublie quelque chose ?

#17 Re : Impôts des personnes physiques » acheter bien immobilier avec fond propre (déductible ?) » 2021-02-21 23:47:45

Ma succession... Quek contrôleur va remonter 50 ans de comptabilité alors que legalement seules les 7 dernières années sont contrôlables (généralement les 3 dernières)...

#18 Re : Impôts des personnes physiques » acheter bien immobilier avec fond propre (déductible ?) » 2021-02-21 14:11:38

Vraiment un tout grand merci pour vos réponses très complètes et précises qui enrichissent ce forum et permettent de donner un deuxième point de vue que celui de nos comptables !

Quand vous utilisez les mots 'En principe', voulez-vous sous-entendre qu'en pratique ces procédures sont peut appliquées ?

Dans tous les cas, je compte garder cet immeuble à vie, sans revente. Je ne suis donc pas concerné par la taxation de cette plus-value hypothétique.

Par contre, j'hésiterai fortement de déduire une nouvelle fois les frais accessoires en one shot si dans 5 ou 10 ans j'acquière de nouveaux bureaux plus grands et y déménage mon activité...

#19 Re : Impôts des personnes physiques » acheter bien immobilier avec fond propre (déductible ?) » 2021-02-20 12:40:47

OK, je comprends mieux la réponse de Jojo qui, en terme non savant pour le néophyte que je suis serait :

" Si tu as acheté ton bien en juillet 2020, tu peux déduire les frais accessoires (honoraires notaire, droit d'enregistrement, frais d'écritures, d'ouverture de crédit...) en 1 année, mais en tenant compte du moment de l'année auquel l'achat a eu lieu ; il faudrait donc déduire la moitié de ces frais du juillet-décembre 2020 et l'autre moitié en 2021 ".

Correcte ?

Concernant la remarque de CCaldin : Si le bien acquis est occupé à un tiers par l'activité et à deux tiers par mon habitation propre, rien en change si ce n'est que je peux déduire one short 1/3 de ces frais accessoires.

Correcte ?

Concernant l'autre remarque de CCaldin : Cela signifie que si dans 10 ans mon activité a déménagée et que je me suis domicilié autre part pour finalement louer à un particulier ce bien comme résidence principale, je serai taxé autrement que nous le sommes lorsque nous louons un appartement à un particulier comme résidence principale (taxation basée sur le RC) ?

#20 Re : Impôts des personnes physiques » acheter bien immobilier avec fond propre (déductible ?) » 2021-02-19 20:44:25

Merci CCaldin pour votre réponse fournie qui rejoint celle de mon comptable ! smile


" En ce qui vous concerne, puisque vous faites le choix d'amortir cet immeuble, vous devez donc tenir compte du prorata temporis pour l'amortissement de vos frais accessoires & devez faire le choix d'amortir en 33 ans (= étalement sur 34 ans du fait du prorata temporis) ou en 1 an (= étalement sur 2 ans du fait du prorata temporis). "

Non, justement, si c'est possible je voudrai déduire en un one short les frais accessoire (et pas les amortir comme le principal sur 33 ans).

C'est bien possible à vous lire donc (petit point b) ?!

#21 Re : Impôts des personnes physiques » acheter bien immobilier avec fond propre (déductible ?) » 2021-02-18 19:34:02

La mesure ne semble pourtant pas nouvelle.

La loi se passe des commentaires, généralement.

Quand faut-il attendre les commentaires de l'administration et où paraitront-ils ??

#22 Re : Impôts des personnes physiques » acheter bien immobilier avec fond propre (déductible ?) » 2021-02-17 18:06:43

Ok pour l'amortissement sur 33 ans : il faut tenir compte de la date d'achat (prorata temporis).

Mais par contre pour les frais accessoire : déduction sans amortissement en une année donc ?! Je suis surpris car cela fait une belle grosse charge qui vient raboter totalement le bénéfice net imposable de l'exercice !

#24 Re : Impôts des personnes physiques » acheter bien immobilier avec fond propre (déductible ?) » 2021-02-16 23:31:43

Bonsoir,

Je profite de ce poste pour poser la même question, mais cette fois avec achat et crédit hypothécaire traditionnel en personne physique.

Amortissement de la valeur du bien sur 33 ans, mais déductibilité des frais accessoires (enregistrement, transcription, honoraires notaire etc) en un "one shot" l'année d'acquisition ?

Attention ma question concerne bien l'achat en personne physique (car la législation est différente en société, et dépend de si grosse ou TPE appremment).

#25 Re : Indépendants » Déductibilité prêt hypothécaire » 2018-04-08 12:28:48

Ok !

Avez-vous des conseils d'optimisation pour l'indépendant devant recevoir ses clients dans ses locaux ?

Acheter ? Louer ? En société ? Autre ?

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