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#1 2005-04-11 16:06:35

ADIC
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Re: Tax-On-Web l'arnaque ?

Vous trouverez ci-dessous une lettre que j'adresse aujoud'hui au ministre des finances.

Monsieur le Ministre,

Objet : Fonctionnement du Tax-on-web

Lors de la mise en application du système Tax-on-web pour les fiduciaires, je me suis inscrit en tant que mandataire.  J’ai voulu par ce choix, afficher ma bonne volonté et coopérer dans le cadre de l’informatisation de vos services.

Je tiens à vous signaler que le système Tax-on-web représente une perte de temps approximative d’une demi-heure par dossier (login, digitalisation des annexes, encodage, sauvegarde du fichier).  Tout cela est bien plus long que de glisser quelques feuilles dans une enveloppe. Les français qui déposent par Internet, bénéficient d’une réduction d’impôt de 20 €.

Vous trouverez ci-joint la copie d’un extrait de déclaration fiscale que j’ai déposée par le système Tax-on-web.  Vous pourrez y lire le montant repris en case 355 : 963,3 €.  Lors de l’enrôlement de cette déclaration, le système informatique a calculé l’impôt en reprenant une somme de 96,33 € en case 355.

J’ai téléphoné au service de contrôle pour signaler le problème.  Après avoir fait des recherches, le contrôleur m’a confirmé qu’il visualisait bien à l’écran que j’avais encodé le montant de 963,3 € mais que j’aurais dû encoder 963,3[size=large]0[/size] €.  L’ordinateur a donc automatiquement décalé la virgule d’une dizaine.

Voyant l’erreur, j’ai demandé à ce brave fonctionnaire de bien vouloir rectifier d’office.  Il m’a répondu qu’il avait reçu des instructions et que je devais dès lors lui transmettre le dossier dans son entièreté afin qu’il le vérifie avant de rectifier.

En lisant le montant avec la virgule au bon endroit sur le formulaire de déclaration rédigé par le logiciel Tax-on-web (voir annexe), je pouvais légitimement croire que mon encodage était correct.  Je n’ai jamais vu, ni imaginé qu’un ordinateur soit capable de déplacer une virgule parce qu’il manque une décimale. 

Si j’avais rempli cette déclaration à la main, rien de tout cela ne se serait passé.

Je retire de cette expérience la goût amer du naïf dont vous avez abusé de la confiance   Je ne manquerai pas de mettre mes confrères en garde du risque qu’il existe à rentrer des déclaration par Tax-on-web. 

Je vous présente, Monsieur le Ministre, mes salutations les meilleures.


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#2 2005-04-12 09:26:01

Admin
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Re: Tax-On-Web l'arnaque ?

Mon avis d'informaticien :

Je ne pense pas qu'il faille mettre en cause les ministres pour cette réaction étrange face aux décimales...
Je pense en effet que la personne qui a rédigé le cahier des charges de cette application est en cause.
En effet, aucun ordinateur ne prend la décision de déplacer une virgule, sauf si on a demandé au programmeur de le faire dans le cas ou il n'y aurait que une décimale.

Petite erreur qui portera à conséquences ...

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#3 2005-04-12 10:02:18

hittiche
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Re: Tax-On-Web l'arnaque ?

Ceci dit, on a quand même l'impression de s'être fait arnaquer dans le sens où on rédige nous-mêmes toutes les données nécessaires à l'imposition de nos clients faisant ainsi gagner du temps à l'Administration pour effectuer ses contrôles et envoyer des demandes de production de documents.
Quand on renvoyait les déclarations avec les annexes, c'est elle qui devait effectuer le boulot d'encodage.
Cela me rappelle l'obligation qui a été faite d'établir les relevés 325.50.
Avant c'était l'Administration qui établissait des fiches de contrôle au vu du dossier fiscal qu'elle transmettait ensuite aux autres contrôles.


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#4 2005-04-12 10:46:46

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Re: Tax-On-Web l'arnaque ?

Je n'ai pas utilisé Tax-On-Web mais je souhaite poser plusieurs questions aux utilisateurs :
- comment ça se passe au niveau des annexes?
- est-il possible de joindre un fichier Excel pour le détail des revenus?
- les attestations, on les garde?
- qu'en pense le contrôleur du dossier???


Vive les vacances. :bj:

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#5 2005-04-12 11:45:35

hittiche
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Re: Tax-On-Web l'arnaque ?

Vous devez rédiger vous-mêmes les annexes, soit sur un modèle "administration" (très lent) ou sur vos propres documents mais en PDF.
J'ai rédigé les annexes soit en word, soit en excel et après, au moyen d'un programme convertisseur, j'ai transformé mes fichiers en PDF pour les joindre.
Les attestations, vous les gardez dans le dossier et vous les transmettez à votre contrôleur s'il les demande.


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#6 2005-04-12 11:58:01

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Re: Tax-On-Web l'arnaque ?

Merci Hittiche.

Encore une petite question :
le programme convertisseur d'Excel en PDF --> coût?  On le trouve où?


Vive les vacances. :bj:

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#7 2005-04-12 12:35:05

Fiona2409
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Re: Tax-On-Web l'arnaque ?

Convertissez via OpenOffice ... cela ne vous coûtera pas un sous!  :-D


La théorie: c'est quand on sait tout, mais que rien ne fonctionne. La pratique: c'est quand tout fonctionne, bien que l'on ne sache pas pourquoi. Il existe un harmonieux mélange entre les deux: rien ne fonctionne et personne ne sait po...

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#8 2005-04-12 12:38:49

ansaro
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Re: Tax-On-Web l'arnaque ?

Y'a plus simple, et moins lourd

une imprimante 'virtuelle' comme CutePdf, cela marche très très bien, pour 0€.


Eric Bolly
Votre conseiller en informatique...

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#9 2005-04-12 12:41:42

gfroment
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Re: Tax-On-Web l'arnaque ?

To Adic: ma question est la suivante: avez-vous utilisé le module de calcul fourni par Tax-on-web après avoir encodé la déclaration? Si oui y avait-il une différence par rapport à votre estimation obtenue via Fiscob... ?

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#10 2005-04-12 12:59:57

Fiona2409
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Re: Tax-On-Web l'arnaque ?

Moi qui gardait OpenOffice rien que pour le convertisseur au format pdf ...  :ange:

J'ai téléchargé CutePDF, fais un test ... c'est super pratique !

Merci Ansaro.


La théorie: c'est quand on sait tout, mais que rien ne fonctionne. La pratique: c'est quand tout fonctionne, bien que l'on ne sache pas pourquoi. Il existe un harmonieux mélange entre les deux: rien ne fonctionne et personne ne sait po...

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#11 2005-04-12 13:20:12

hittiche
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Re: Tax-On-Web l'arnaque ?

à gfroment

J'ai effectué les calculs de deux manières (tax on web et sofisk) et je comparais.
Pour le convertisseur en PDF j'utilise Scansoft.


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#12 2005-04-12 13:33:29

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Re: Tax-On-Web l'arnaque ?

CutePDF en français, ça existe?


Vive les vacances. :bj:

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#13 2005-04-12 14:06:05

gfroment
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Re: Tax-On-Web l'arnaque ?

Bonjour hittiche, je posais la question à Adic pour la raison suivante: perso, j'ai également fait les deux calculs et j'arrivais au même résultat. Je ne pense pas avoir toujours mis les 2 chiffres après la virgule.... je  vérifierai ce soir en rentrant à la maison, mais je me suis effectivement étonné de ne pas avoir de message d'erreur... donc si Big Brother retravaille tous les chiffres et bouge les virgules systématiquement pour avoir 2 chiffres après la virgule... ça promet bien du plaisir (après la période TVA)

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#14 2005-04-12 14:52:55

Yves
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Re: Tax-On-Web l'arnaque ?

Il existe aussi PDFcreator.
http://sourceforge.net/projects/pdfcreator/
Imprimante virtuelle en +- 26 langues différentes
#lol#  Permet de regrouper plusieurs fichiers en  un seul.


"Le commencement est la moitié du tout." (Platon)

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#15 2005-04-12 15:00:38

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Re: Tax-On-Web l'arnaque ?

Et c'est en français tout ça???


Vive les vacances. :bj:

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#16 2005-04-12 15:02:55

Yves
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Re: Tax-On-Web l'arnaque ?

Entre autre.


"Le commencement est la moitié du tout." (Platon)

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#17 2005-04-12 18:03:01

hittiche
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Re: Tax-On-Web l'arnaque ?

A gfroment

Je me posais juste la question quand les deux résultats étaient différents mais je ne me souviens plus non plus si je mettais deux chiffres après la virgule.
Cela dit le système tax-on-web ne semble pas avoir accéléré les procédures #lol#


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#18 2005-04-12 22:11:05

gfroment
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Re: Tax-On-Web l'arnaque ?

Effectivement, comme le disait Adic, +/- 00h30 en plus par dossier pour l'encodage.... mais d'un autre côté, le délai pour introduire la déclaration est d'office reporté au 31/10 (du moins l'an passé)... donc pas de demandes de délais à faire... il sait nous prendre par les sentiments Didier.... d'autant plus que cette année c'est priorité absolue aux bilans (BNB).
Je viens de vérifier mes déclarations introduites via Tax-on-Web et visiblement j'ai chaque fois mis 2 chiffres après la virgule... je ne suis pas si mauvais que ça dans la fond !

#lol#

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#19 2005-04-12 22:50:05

hittiche
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Localisation: Brabant wallon
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Re: Tax-On-Web l'arnaque ?

a gfroment

en tant que professionnel comptable, c'est préférable #beer#  :bj:


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#20 2005-04-14 09:06:53

ZUT
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Re: Tax-On-Web l'arnaque ?

J'ai examiné les différents sites proposés et je dois bien avouer que c'est pas évident lorsqu'on ne connaît pas l'anglais.
J'abandonne!


Le temps n'est jamais perdu s'il est donné aux autres.

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