Corporate Desk 2018

#1 2005-01-12 04:23:07

Kouake
Membre
Inscription : 2005-01-04
Messages : 48

Re : Exportation et régime de la marge.

Un assujetti résident belge, marchand de voitures, achète un véhicule à un assujetti résident belge, ayant récupéré 50% de la TVA initialement payée lors de l'achat de ce véhicule. Ce véhicule ne peut légalement pas bénéficier du régime de la marge bénéficiaire lors de sa revente par le marchand.
Dans l'hypothèse où le marchand résident belge vend ce véhicule à un marchand résident par exemple en Allemagne, et réalise ainsi une exportation légalement exonérée de TVA, et où le marchand résident allemand revend le lendemain le même véhicule pour le même prix au même marchand résident belge, et réalise à son tour une exportation légalement exonérée de TVA, ce véhicule peut-il à votre avis être vendu par le marchand résident belge, dans le régime de la marge bénéficiaire puisque le vendeur résident allemand n'a récupéré légalement aucune TVA lors de son achat ? Si oui, la TVA récupérée lors de l'achat initail est le bénéfice minimal du marchand.
Merci pour vos réponses. 

Hors ligne

#2 2005-01-12 06:06:46

pulsar
Membre
Inscription : 2004-05-14
Messages : 2 056

Re : Exportation et régime de la marge.

moi, j'appelerai ça des fausses factures....

A facture à B, puis B refacture le lendemain à A le même véhicule...

Tu crois qu'en cas de contrôle, ça passera ?


"L'imagination est plus importante que le savoir."A. Einstein

Hors ligne

#3 2005-01-12 08:43:57

Jojo
Membre
Lieu : Brabant wallon
Inscription : 2004-01-16
Messages : 11 103

Re : Exportation et régime de la marge.

J'appelle cela un carrousel.

Une cellule spéciale des contributions trauqe, à juste titre, ce système.

Hors ligne

#4 2005-01-12 14:12:37

Kouake
Membre
Inscription : 2005-01-04
Messages : 48

Re : Exportation et régime de la marge.

Je connais au moins deux grandes concessions automobiles qui utilisent ce mécanisme, et qu'on ne peut suspecter de fraude puisque leurs comptes annuels sont régulièrement contrôlés et admis par des inspecteurs de l'A.F.E.R.

Hors ligne

#5 2005-01-12 15:09:26

Jojo
Membre
Lieu : Brabant wallon
Inscription : 2004-01-16
Messages : 11 103

Re : Exportation et régime de la marge.

Pouvez-vous m'expliquer, je ne comprends pas, les ans en sont la cause, l'intérêt de ce carrousel même s'il est appliqué par deux grands concessionnaires ?

Hors ligne


Warning: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead in /home/comptable/forum/include/parser.php on line 837

#6 2005-01-12 17:01:17

Kouake
Membre
Inscription : 2005-01-04
Messages : 48

Re : Exportation et régime de la marge.

Hors ligne

#7 2005-01-14 02:38:41

Kouake
Membre
Inscription : 2005-01-04
Messages : 48

Re : Exportation et régime de la marge.

Bonjour Philibert,

Je souscris totalement à votre analyse sur le paln éthique, mais juridiquement je ne suis pas certain que la Cour de Justice des Communautés Européennes à Luxembourg suivrait votre affirmation selon laquelle "une opération blanche, n'est pas neutre".

En effet, dans l'exemple décrit, le garagiste allemand n'a GLOBALEMENT ou ECONOMIQUEMENT récupéré aucune TVA puisque d'un côté, il la paie et de l'autre, la récupère.

Scinder les opérations et occulter le paiement repris en case 55 afin de pouvoir affirmer que le garagiste allemand a récupéré la TVA en case 59, me paraît juridiquement contraire aux droit communautaire, ainsi qu'à d'autres puisque les comptes précités des concessionnaires sont admis tels quels.

Hors ligne

#8 2005-01-14 08:34:20

Jojo
Membre
Lieu : Brabant wallon
Inscription : 2004-01-16
Messages : 11 103

Re : Exportation et régime de la marge.

Le fait que les comptes des concessionnaires sont acceptés ne veut absolument pas dire que c'est LA vérité; c'est prévisiblement une bonne lecture; personne n'est, à ma connaissance mais c'est un domaine que je ne maîtrise pas suffisamment pour porter un jugement radical, allé plus loin devant les tribunaux ou devant les instances.

Je ne suis pas d'accord de dire que le DEBIT-CREDIT équivaut à une absence de récupération.

Voyez le problème avec les cocontractants récupérateurs partiels (Immobilières gestionnaires entre autres).

Hors ligne


Warning: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead in /home/comptable/forum/include/parser.php on line 837

#9 2005-01-14 08:56:01

Lethum
Membre
Lieu : Hennuyères, Ittre, Nivelles, Koekelberg, Bruxelles...
Inscription : 2004-02-15
Messages : 1 404

Re : Exportation et régime de la marge.


L'important est de ne jamais désespérer !   :-D

Hors ligne

#10 2005-01-15 16:43:21

Kouake
Membre
Inscription : 2005-01-04
Messages : 48

Re : Exportation et régime de la marge.

Il faudrait un beau litige en la matière devant la CJCE à Lux. pour y voir clair définitivement.

Hors ligne

#11 2005-01-16 02:31:17

Jipy
Membre
Lieu : Brussels south
Inscription : 2004-05-22
Messages : 1 130
Site Web

Re : Exportation et régime de la marge.

Je suis d'accord également, je ne vois pas en quoi cette acquisition intra communautaire aurait comme finalité possible le classement dudit véhicule dans le registre des véhicules soumis au régime particulier de la marged'imposition.


Jean Pierre RIQUET - Expert TVA & ASBL

Hors ligne

#12 2005-01-16 08:52:08

Jojo
Membre
Lieu : Brabant wallon
Inscription : 2004-01-16
Messages : 11 103

Re : Exportation et régime de la marge.

Conclusions : à supposer que l'AFER contrôle bien deux concessionnaires qui agissent de la sorte (Aucune raison d'en douter jusqu'ici), cela ne veut pas dire que l'opération soit 'idéale' et applicable à d'autres et/ou que les susdits fonctionnaires soient compétents ou fouineurs ...

Hors ligne

#13 2005-01-16 14:58:10

Kouake
Membre
Inscription : 2005-01-04
Messages : 48

Re : Exportation et régime de la marge.

Tout à fait d'accord, Jojo

Hors ligne

Pied de page des forums