BELCOFIN 3.0.0.0.

#1 2005-04-10 15:40:41

Muse64
Membre
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Messages : 222

Re : Calcul plus-value

Enoncé:

Un titulaire de profession libérale cède en 2003, au cours de son activité, l’immeuble dans lequel il avait installé ses bureaux (100 % professionnels) pour 200'000 €. Cet immeuble avait été acquis en 1995 pour 112'500 € (terrain 15'000 € et frais 12'500 € inclus). Les amortissements ont été appliqués correctement au taux de 3 %. Les frais ont été pris en charge en une fois. On considère que les frais ne concernent que l'immeuble, pas le terrain!

Ma réponse aurait été:

Plus-value : 200'000 – (85'000 + 15'000 + 12'500 – 20'400) = 107'900 €

Or, la réponse du prof est:

Plus-value: 200'000 – (100'000 + 15'000 – 24'000) = 109'000 €

Qu'en pensez-vous?


L’admission des femmes à l’égalité parfaite serait la marque la plus sûre de la civilisation, et elle doublerait les forces intellectuelles du genre humain. (Stendhal) Celui qui confesse son ignorance la montre une fois ; celui qui essaye de la cach...

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#2 2005-04-10 18:00:39

hittiche
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Messages : 2 154

Re : Calcul plus-value

la réponse du prof est la bonne.
Votre erreur provient du fait que le P.A. à amortir, c'est 100.000 (112.500 - 12.500) et pas 85.000.
donc l'amortissement se fait à 3% sur 100.000 = 3.000 x 8 = 24.000
d'où 100.000 + 15.000 (terrain) - 24.000 = 91.000
P.Vente        200.000
V.R.               91.000
Plus value     109.000


Choisis ta vie et fais la toi-même
Te vouant à ce qui te satisfait
Fais les choses que tu aimes
Et aime les choses que tu fais

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#3 2005-04-10 18:50:36

Muse64
Membre
Lieu : +/- Liège
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Messages : 222

Re : Calcul plus-value

Selon moi, il n'y a pas d'amortissement sur le terrain, c'est la raison pour laquelle je n'amortis que le bâtiment.

De plus, les 15'000 € du terrain son déjà compris dans les 100'000 --> pourquoi encore les ajouter?

Je ne comprends vraiment pas...


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#4 2005-04-10 20:28:55

Jojo
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Lieu : Brabant wallon
Inscription : 2004-01-16
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Re : Calcul plus-value

Le problème vient de l'intitulé lui-même; il est écrit Terrain et frais inclus !!!

Il est vrai que la langue française permet beaucoup de choses si on l'utilise correctement et si on utilise la ponctuation à bon escient.

Pour moi, les 115.000,00 € comprennent ET le terrain et les frais !


Il en découlerait deux autres réponses MATHEMATIQUES (pas nécessairement fiscales)

200.000 - (100.000 - 24000 + 12.500 - 12.500)
(Amortissement aussi du terrain)

ou

200.000 - (85.000 + 15000 - 24 % DE 85.000 + 12.500 - 12.500)

étant posé que les frais auraient été amortis intégralement


La réponse de Hittiche vient d'une lecture "normale" du problème et non d'une lecture scrupuleuse du seul texte communiqué.

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#5 2005-04-10 20:33:35

LAURENT
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Messages : 6

Re : Calcul plus-value

Tel que je comprend la question, la plus value est à mon avis de 120.400,00 €.  La valeur a amortir étant de 85000 (les terrains n'étant pas amortissables)

plus value : 200.000 - (85000+15000-20400) soit 120.400

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#6 2005-04-10 20:50:19

Fox
Membre
Inscription : 2005-01-03
Messages : 1 157

Re : Calcul plus-value

Je suis d'accord de remplacer le professeur par LAURENT.
A mon avis, c'est relativement simple :
Immeuble : 85.000
Terrain : 15.000
Frais : 12.500
Les frais : on n'en parle plus, ils ont été pris en charges.
Le terrain n'est pas amortissable
Immeuble : 85.000 x 3/100 x 8 ans = 20.400.  Valeur résiduelle : 64.600
Plus-value : 200.000 - (64.600 + 15.000) = 120.400
#beer#


L'imagination est plus importante que le savoir.  On peut tout savoir et ne rien faire, tandis qu'avec l'imagination, on peut tout faire. (A. Einstein)

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#7 2005-04-10 22:46:13

hittiche
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Lieu : Brabant wallon
Inscription : 2004-10-07
Messages : 2 154

Re : Calcul plus-value

Comme l'énoncé avait été présenté, j'en déduisais achat 112.500 + terrain 15.000, les frais de 12.500 étant compris, soit un achat total de 127.500.
Comme il s'agit d'un cas d'école (dans le sens de scolaire) cela paraissait plus logique d'avoir une valeur amortissable de 100.000 pour le bâtiment pour faciliter les calculs.
cfr. également le prix de vente de 200.000.
Le terrain, dans le calcul du prof n'était pas du tout amorti d'ailleurs.
Mais effectivement, on peut considérer également que le terrain était compris dans le prix total.
Donc le problème semblait mal posé au départ, d'autant plus qu'on considère que les frais de 12.500 étaient relatifs au seul bâtiment (100.000 x 12,5% de D.E.)
Dans la réalité comptable, il est évident que l'on s'en réfererait aux actes.


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#8 2005-04-10 22:50:59

Jojo
Membre
Lieu : Brabant wallon
Inscription : 2004-01-16
Messages : 11 065

Re : Calcul plus-value

Nous en venons à la même conclusion !
Un boin intitulé donne une bonne réponse.


Mais, conseil de professionnel, essayez de suivre "LE" raisonnement du professeur; c'est préférable lors des examens !!!!

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